Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
Post Info
TOPIC: Вопросы от христианского священника


христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


прочел книгу "Врата Святости".

Увидел что Шхина называется Матерью евреев. Это аллегория или нечто более, что может пониматься вне Единобожия?

 

в  каждом  месте,  куда  изгоняется  Израиль,  Шхина  с  ними.

Истинно, что о ней сказано (там же 50): «За преступления ваши изгнана Мать ваша»,  называемая  Создателем  нашим,  как  написано: «Создателя,  тебя породившего». И  это,  о  чем  сказал «удовольствие Создателю»,  и  не  сказал  «Святому, благословен Он». И сколько сыны человеческие утруждаются в Торе,  и  до  сих  пор  не  освобожден  Святой,  благословен  Он,  но  причина такого –  что  лишь  тот  благочестив,  кто  дарит  безвозмездное  добро  своему Хозяину;  что  во  время,  когда  Израиль  грешит,  Святой,  благословен  Он, посылает  Своих  сыновей  и  Шхину  с  ними  в  изгнание.  А  тот,  кто возвращается  в  раскаянии,  и  дарит  добро Шхине,  и  занимается  Торой  и  ее заповедями,  и  его  намерение  не  иное,  как  освободить  Шхину,  он  делает добро Хозяину своему».

Врата святости стр 13-15

 



-- Edited by Victor Karatuz on Friday 4th of January 2013 11:27:55 AM

__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Здравствуйте, Виктор.
Ничего за рамки строгого монотеизма не выходит. Простой смысл этого заключается в том, что Шехина - это присутствие Б-жества. Мама же это то существо которое питает и пествует, собственно то, чем Шехина и являетя по отношению к нам.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Шалом Рошель.

А Отца называть Мамой - допустимо? Или это в традиции?



-- Edited by Victor Karatuz on Saturday 5th of January 2013 05:46:02 AM

__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Вопрос 2

17 Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых.
(Чис.24:17)

У меня нет комментариев раввинов на ТаНаХ поэтому спрошу здесь.

Наверняка этот пасук относится к Машиаху. Как понимают иудеи слово звезда? Сифовы сыны кто?



-- Edited by Victor Karatuz on Saturday 5th of January 2013 03:18:07 PM

__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)

Шалом Рошель.

А Отца называть Мамой - допустимо? Или это в традиции?



-- Edited by Victor Karatuz on Saturday 5th of January 2013 05:46:02 AM


Алейхем шалом.
Слово Шехина - женского рода. Нельзя сказать что речь идет о Самом Творце, это Его присутствие. То, что в Торе называется Славой Б-га. То есть то, что мы можем ощутить, поскольку встретитьмя с Самим Б-гом для человека невозможно, по крайней мере увидеть и остаться в живых.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)

Вопрос 2

17 Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых.
(Чис.24:17)

У меня нет комментариев раввинов на ТаНаХ поэтому спрошу здесь.

Наверняка этот пасук относится к Машиаху. Как понимают иудеи слово звезда? Сифовы сыны кто?



-- Edited by Victor Karatuz on Saturday 5th of January 2013 03:18:07 PM


На Толдот.ру есть комментарии



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)

Вопрос 2

17 Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых.
(Чис.24:17)

У меня нет комментариев раввинов на ТаНаХ поэтому спрошу здесь.

Наверняка этот пасук относится к Машиаху. Как понимают иудеи слово звезда? Сифовы сыны кто?



-- Edited by Victor Karatuz on Saturday 5th of January 2013 03:18:07 PM


По простому смыслу, который транслирует РаШИ, речь идет о царе Давиде, который собственно и разгромил Моав. РаМБаН и дон Йицхак Абарбанель считают этот стих относящимся к Машиаху, В том числе, потому что Шет (Сиф) - прародитель всех людей. А Моав, по их мнению, упомянут чтобы успокоить Балака, что разгром его народа будет не сейчас и не одного его.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)


По простому смыслу, который транслирует РаШИ, речь идет о царе Давиде, который собственно и разгромил Моав. РаМБаН и дон Йицхак Абарбанель считают этот стих относящимся к Машиаху, В том числе, потому что Шет (Сиф) - прародитель всех людей. А Моав, по их мнению, упомянут чтобы успокоить Балака, что разгром его народа будет не сейчас и не одного его.

 Благодарю Рошель за объяснение. Но почему образ звезды?



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Звезда, поскольку он возвышается над остальными людьми, как звезда на небосклоне. Завтра отвечу точнее, поскольку помню что РаШИ и еще кто-то отдельно рассмытривают глагол, с которым связано в предложении слово "звезда". Если не ошибаюсь, РаШИ говорит, что глагол означает "выпускать стрелу из лука", то есть звезда не просто возвышается, но делает это стремительно. Но я могу соврать, точнее скажу завтра, когда мои гаврики проснутся и я смогу подойти к библиотеке.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Звезда, поскольку он возвышается над остальными людьми, как звезда на небосклоне. Завтра отвечу точнее, поскольку помню что РаШИ и еще кто-то отдельно рассмытривают глагол, с которым связано в предложении слово "звезда". Если не ошибаюсь, РаШИ говорит, что глагол означает "выпускать стрелу из лука", то есть звезда не просто возвышается, но делает это стремительно. Но я могу соврать, точнее скажу завтра, когда мои гаврики проснутся и я смогу подойти к библиотеке.


 Очень интересный комментарий. А вас что еще ночь? я уже со службы пришел у нас 13-40 дня.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


у меня уже ночь :) В Нью Йорке 12:52 ночи

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Рошель, ваши дети проснулись?

вам не трудно посмотреть о звезде и луке?



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


РаШИ: Взошла звезда דרך כוכב - глагол дарах употребляется в отношении лука (в значении натянуть тетиву, здесь употреблен) поскольку звезда проносится стрелой, на французский язык (этот глагол переводится как) destent, о есть (Билъам говорит): взойдет звезда (для Яакова).
Р. Абарбанель: Все это на самом деле относится к царю-Машиаху. Билъам сравнивает его с небесной звездой, поскольку его сияние, его почет и вознесенность над всем миром в царской власти делает его поистине подобным звездам.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Благодарю что не отказали.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Не за что

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Мир всем! Прошу ответить на вопрос кто может.

Вопрос 3

5 Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки.
6 Бездною, как одеянием, покрыл Ты ее, на горах стоят воды.
(Пс.103:5,6)

р. Д. Кинхи толкует место о водах на горах что воды окружают горы и вершины показываются из воды образуя лицо земли. Есть ли более глубокое толкование этому месту, или отличное от него? Мидраш Теилим на русском нет, может быть есть на английском? если есть ссылка подскажите.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


РаШИ обращает внимание на то, что этот псалом структурно повторяет 7 дней Творения

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Вопрос 3

На известном вам форуме, известный вам человек, утверждает что в УТ есть место, где описана молитва Богу к Себе Самому. Правда ли это и зачем Богу молиться Себе?



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Я не учил этого, потому ничего сказать не могу. Если укажете источник, попробую посмотреть.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Я не учил этого, потому ничего сказать не могу. Если укажете источник, попробую посмотреть.


 Вот ссылка и в комментариях есть источник.

http://machanaim.livejournal.com/353916.html



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Понятно. Посмотрел. Рашба комментирует это место таким образом: Б-г желает даровать человеку вечное благо, но человек обладает свободой выбора, а значит может грешить, то есть может помешать осуществлению этого плана Творца. Творец обращается к человеку с просьбой о покаянии и исправлении - в Талмуде это называется молитвой - дабы осуществить Свою волю о даровании бесконечного блага.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Вопрос 5

Мир вам. Вопрос знающим иудеям по Тегилим.

у меня вопрос по псалму 62 вашей нумерации. 12 стих.

Однажды сказал Бог, и дважды слышал я это, что сила у Бога,
(Пс.61:12)

Это поэтическое выражение или нечто большее? Один раз Бог сказал двыжды я слышал?

РаДаК комментирует. Один раз и "дважды" означает что Бог неоднократно изрекал, и мы слышали из уст пророков.

Комментарий неубедителен. Так как:

во-первых: противоречит буквальному написанию "Однажды Бог сказал"

во-вторых: почему только дважды слышал это Давид. Ведь прочитывая Тору он множество раз слышал слова о Силе Всевышнего.

Заранее благодарю за ответ.



-- Edited by Victor Karatuz on Wednesday 6th of February 2013 09:30:04 AM

__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Дважды не совсем адекватно передает смысл слова штаим. Дело в том, что на иврите слова этого корня означают как "два", так и "повторение", как собственно и русское слово "по-втор-ение" этимологически восходит к слову "второй". Поэтому РаДаК вполне адекватно толкует стих. Нельзя сказать, что псалом как многие другие личностный, описывает личное состояние царя Давида, мир ему, скорее под "я" имеется в виду народ Йисраэля как таковой. Есть и другие толкования, например, что здесь намек на знаменитый мидраш о том, что при даровании Скрижалей Завета в заповеди о субботе Б-г сказал "помни" (Исх 20:7) и "соблюдай" (Вт 5:11) оба слова были сказаны единым речением чудесным образом и услышаны единым слухом. Однако в нашей человеческой речи мы слышим это как два разных речения, так оно и зафиксировано в Пятикнижии, на это и намекает наш господин Давид в своем псалме.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Дважды не совсем адекватно передает смысл слова штаим. Дело в том, что на иврите слова этого корня означают как "два", так и "повторение", как собственно и русское слово "по-втор-ение" этимологически восходит к слову "второй". Поэтому РаДаК вполне адекватно толкует стих. Нельзя сказать, что псалом как многие другие личностный, описывает личное состояние царя Давида, мир ему, скорее под "я" имеется в виду народ Йисраэля как таковой. Есть и другие толкования, например, что здесь намек на знаменитый мидраш о том, что при даровании Скрижалей Завета в заповеди о субботе Б-г сказал "помни" (Исх 20:7) и "соблюдай" (Вт 5:11) оба слова были сказаны единым речением чудесным образом и услышаны единым слухом. Однако в нашей человеческой речи мы слышим это как два разных речения, так оно и зафиксировано в Пятикнижии, на это и намекает наш господин Давид в своем псалме.


 Ваш комментарий намного понятней и более приемлем в сравнении с тем объяснением, что я прочитал у р.Кимхи.

И поняв что слово штаим может пониматься как "повторение" становится более понятной фраза "дважды я слышал".

Но насчет мидраша: - я понимаю что одним речением Бог сказал два повеления, но все же мидраш не относится к 62 псалму. Ведь здесь Пророк Давид говорит о Силе Господа Вседержителя, Единого и Великого, а мидраш говорит о субботе - помни и соблюдай. Что буквально невозможно отнести к мысли царя Давида о покровительстве Всевышнего. Но я очень доволен вашим объяснением.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)
насчет мидраша: - я понимаю что одним речением Бог сказал два повеления, но все же мидраш не относится к 62 псалму. Ведь здесь Пророк Давид говорит о Силе Господа Вседержителя, Единого и Великого, а мидраш говорит о субботе - помни и соблюдай. Что буквально невозможно отнести к мысли царя Давида о покровительстве Всевышнего. Но я очень доволен вашим объяснением.

Р. Авраам Ибн Эзра так примерно и объясняет, что это про силу.



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


 

Р. Авраам Ибн Эзра так примерно и объясняет, что это про силу.


Шалом Мойше. 

А как это объяснение р Эзры соединить с мидрашем где два слова помни и соблюдай применимы к субботе? Если применим помни - это очень даже применимо. Помнить о Всесильном Боге дающем помощь. А как применить к Силе Великого Бога слово соблюдай?



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Просто РаДаК писал для тех, кто понимает иврит как минимум, а для этих людей такие вещи сами собой разумеются.
Ну а мидраш и не должен следовать буквальному смыслу, это совершенно иной уровень. Буквальный смысл РаШИ относит ко второму речению Декалога

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)
 

Р. Ибн Эзра так примерно и объясняет, что это про силу.


Шалом Мойше. 

А как это объяснение р Эзры соединить с мидрашем где два слова помни и соблюдай применимы к субботе? Если применим помни - это очень даже применимо. Помнить о Всесильном Боге дающем помощь. А как применить к Силе Великого Бога слово соблюдай?


 Я так понял что мидраш хочет сказать, что только Б-г у Которого сила, может так сделать - в одном речении сказать два (или больше). "Одно сказал Б-г - два я услышал, ибо сила у Б-га".

 





__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Moishe написал(а)

 Я так понял что мидраш хочет сказать, что только Б-г у Которого сила, может так сделать - в одном речении сказать два (или больше). "Одно сказал Б-г - два я услышал, ибо сила у Б-га". 


 

Спасибо Мойше что вы даете интересные комментарии. Но здесь я немного несогласен, но спорить не буду.

Посудите сами - контекст этого 62 мизмор ле Давид, провозглашает силу Всевышнего. Драш который вы приводите, уместен вне контекста, где описывается по смыслу поддержка и защита Давида Силой Всевышнего.

Драш о субботе к этому стиху,  мало объясняет восклицание Давида о том, что его хранит сила Бога. Нет ли другого драша или сода по этому пасуку?



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
Вопросы от христианского священника
Постоянная ссылка   
 


Шалом.

Хотелось бы с вами поделиться, как мы понимаем пасук, Однажды сказал Бог, и дважды слышал я это, что сила у Бога,
(Пс.61:12)

Кто-то не слышит ничего когда к нему говорит Бог. Как написано у Иова (ремез): Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз: (Иов.33:14). Но Давид в одном речении Всевышнего услышал две истины о Силе АШема. Как ниневитяне услышали от Ионы не только один смысл (о разрушении и истреблении) пророчества о посещении Ниневии Богом, но услышали прежде всего и второй смысл призыв к покаянию и спасению. Бог сказал один раз, но два раза услышали ниневитяне Бога первый о наказании, второй о помиловании. И Давиду (пшат) Бог сказал один раз о своей Силе, но он услышал его дважды. Сила Бога проявляется над каждым и всегда. Давид познал Силу Его когда Бог был помошником ему в сражениях и защитником в опасностях. Но Давид и познал Силу Его в наказании за грех. (см книгу Царств - Драш). Он познал что сила АШема и в милости, и в отмщении. Как пишет святитель Афанасий "во-первых, Бог силой Своей гневом воздаст тем, которые по множеству грехов требуют гнева, и во-вторых, Бог уделит милость тем, которые соделали достойное милости".

(сод) И всегда в Слове Бога обращенного к нам, мы должны дважды расслышать сказанное Богом, для того, чтобы выбрав полезнейшее, по дару мудрости сходящей свыше, получить блага обещанные Господом.




__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru

1 2 39  >  Последний»  | Страница из 9  sorted by
 
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard