Данный форум принадлежит Совету модераторов. Он не является представительством ни одной официальной структуры ортодоксального иудаизма. Тем не менее, его создатели и владельцы Форума являются ортодоксальными иудеями и полагают целью существования форума приближение евреев к Торе, а так же диалог с неевреями, желающими узнать нечто новое об иудаизме.
2. Незнание правил не освобождает от ответственности за их невыполнение. Потому с правилами прежде чем регистрироваться. Своей регистрацией вы тем самым даете свое согласие на соблюдение правил.
3. Авторские права на весь контент форума принадлежит его владельцам. С момента размещения поста, его автор тем самым дает согласие на это. В то же время всю ответственность за нарушение авторских прав при размещении чужого материала на форуме несет участник разместивший этот контент.
Внимание! Все права на контент сохранены за владельцами форума. При цитировании ссылка обязательна.
4. Владельцы форума могут не разделять мнения высказываемые его участниками. Поэтому всю ответственность как hалахическую, так и юридическую за размещенные материалы несут лица их разместившие.
5. На форуме запрещается 5.1. Регистрироваться более чем один раз. Создание клонов будет наказываться баном. 5.2. Избыточное использование ЗАГЛАВНЫХ букв, которые воспринимаются как крик. 5.3. Использование нецензурных выражений и падонкавского сленга 5.4. Хамство в любой форме. 5.5. Троллинг. 5.6. Флейм. 5.7. Обсуждение личности участника вместо обсуждения его сообщения. 5.8. Переход на "ты" без согласия собеседника.
6. Форум является ортодоксально-иудейским, а поэтому на форуме запрещены 6.1. Хула на Творца, Святую Тору, еврейских мудрецов. 6.2. Миссионерская деятельность других религий, материалы, пропагандирующие эти религии, призывы к евреям отступить от Законов Торы.
7. Форум является собственностью модераторов, поэтому 7.1. Нарушения правил определяются только модераторами и ими же наказываются. Поэтому если вас чем-то не устраивает собеседник не стоит вступать с ним в перепалку, просто сообщите об этом модератору. 7.2. Запрещено открыто обсуждать действия модерации. Если Вас не устраивает действия модераторов, вы можете обсудить это личных сообщениях или пожаловаться Глобальным Модераторам. 7.3. Решения Глобальных Модераторов окончательны.
8. Пути Торы — это пути мира, поэтому 8.1. Запрещается призывы к национальной, религиозной и прочей вражде. 8.2. Запрещены оскорбительные высказывания в адрес любого народа или религии или групп населения. 8.3. Эти правила не означают, что нельзя критиковать или не соглашаться с тем или иным утверждением представителей этих народов, религий и групп.
9. Как вы наверное могли догадаться, антисемитизм на форуме не приветствуется, поэтому 9.1. Запрещена пропаганда антисемитизма. 9.2. Запрещены размещения ссылок на антисемитские ресурсы.
10. Форум принадлежит и существует на средства его владельцев. Поэтому запрещено размещение каких-либо рекламных или коммерческих объявлений без согласования с владельцами.
11. Форум это форум, а поэтому 11.1. Запрещается превращение форума в чат или личный блог. 11.2. Размещение неподтвержденных утверждений, без ссылок на источники, размещение недостоверной информации и слухов.
12. Ники и аватары.
12.1 На форуме не обязательным, но крайне желательным является регистрация под собственным именем. В любом случае, это должно быть человеческое имя. Запрещено создание оскорбительных или неприличных ников.
12.2 Аватар должен быть личной фотографией и соответствовать нормам приличия, хотя не обязательно полностью должен соответствовать всем правилам скромности по иудейским законам. Например, запрещено размещать в качестве аватара пляжные фотографии. В аватаре так же запрещено размещать символику нееврейских религий.
13. Язык форума. Форум имеет целью приближение русскоязычных евреев к Торе и разъяснение иудаизма неевреям, поэтому участники должны учитывать, что не все владеют другими языками кроме русского. Соответственно, слова, выражения и цитаты на других языках должны сопровождаться переводом или хотя бы пересказом на русский язык. Учитывая неудобство при чтении текста, написанного транслитом, администрация крайне не рекомендует его употребление и оставляет за собой право удалять сообщения написанные транслитом.
14. Единственным источником правил и регулирования форума являются его владельцы. Они оставляют за собой право отказа в регистрации любому участнику, удалять сообщения и другие действия без объяснения причин. Правила так же могут быть изменены или дополнены в любой момент по желанию администрации, которая не обязана давать отчет кому бы то ни было по этому поводу.
Я сам православный христианин, но пришел к вам посоветоваться. У меня есть знакомая девушка, которая попросила о помощи.
У нее есть любовник еврей-иудей, который её на 30 лет старше. По дурости своей и по молодости из-за денег она сначала приняла его ухаживания, и какое-то время была его любовницей, а он оплачивал её учебу и квартиру.
Потом она поняла, что это неправильно, захотела настоящей любви, и решила расстаться с ним, перестала брать его деньги, но он начал ей угрожать вплоть до убийства. Когда она говорила, что хочет уйти от него, он избивал её!
Ему за 60 лет, у него есть жена и дети, но при этом ему не хватает молоденьких девушек, она не единственная его любовница!
В христианстве есть понятие не согреши, иначе бог покарает, но как мне говорил друг еврей, в иудаизме понятия греха нет.
Что же за вера тогда получается иудаизм, если разрешает такое творить, или все таки не разрешает? но что тогда можно предъявить такому иудею, который насильно удерживает девушку. Живет он в Израиле и пользуется большим авторитетом в этой стране.
Здравствуйте. Жаль, что Вы не подписались, не знаю, как к Вам обращаться.
В иудаизме есть понятие греха, и, возможно я Вас удивлю, но именно в иудаизме впервые появляется такое понятие в истории. И действие, которое совершил (верю Вам на слово) человек, о котором Вы говорите, подпадает сразу под несколько категорий греха. По поводу авторитета этого человека в Государстве Израиль. Если Вы не в курсе, в этой стране осудили даже президента, а премьер министр был под судом. Так что, каким бы авторитетом ни пользовался этот человек, его авторитет не поможет ему избежать наказания, тем более, что избиение женщины, не говоря уже о сексуальном рабстве, считается в Израиле страшным преступлением, за которое отправляют за решетку и надолго. Впрочем, так происходит в любой цивилизованной стране. Поэтому, не смотря на то, что наказание от Творца непременно за такие деяния следует, я бы рекомендовал Вашей знакомой незамедлительно обратиться в полицию._
__________________
אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!
Спасибо за ответ меня зовут Дмитрий.
На счет полиции бы очень не хотелось, т.к. это нужно иметь доказательства, расследование, суд, и не факт, что потом девушку до конца жизни не будут преследовать за такое. Все таки в мире правят деньги, а не справедливость.
Мне все таки хотелось с точки зрения веры узнать. Все таки например среди евреев сила иудейской веры намного сильнее, чем например среди русских сила православия. Может быть мне конечно так кажется, но мои знакомые евреи, пусть и в России соблюдают иудейские законы, едят только кошерную еду и т.д.
В Библии есть заповеди не укради, не убий и т.д.
В Торе ведь тоже наверное есть что-то типа заповедей, возможно они называются по другому, где говорится, что нельзя плохо относится к ближнему, поднимать руку на женщину, изменять жене.
Можете вы что-то подобное привести, я ведь иврита не знаю;)
Спасибо.
Добрый день! Говоря о нравственности, именно, на этом фрагменте Вашего поста, "Аноним", я бы акцентировал Ваше внимание. Конечно, насилие в любой форме и вере носит определенный, неоднозначный характер и это, пожалуй, отдельная тема. Но здесь конкретная ситуация, где одно греховное начало провоцирует и стимулирует другое.
По дурости своей и по молодости из-за денег она сначала приняла его ухаживания, и какое-то время была его любовницей, а он оплачивал её учебу и квартиру.
По сути, ведь, в этой ситуации всё сбалансировано и нет ничего противоестественного - каждый собирает посеянное и проросшее. Насильник, тоже, в своё время получит причитающееся, вопрос, лишь в "сумме" и во времени. Другое дело, когда мы хотим немедленной справедливости, здесь, я думаю, чисто, эмоционально-субъективное стремление, как по форме, так и по смыслу. У Господа, думаю, на этот счет иное и, несомненно, самое справедливое мнение. Примитивный локальный случай на фоне происходящего на планете, как я полагаю, "Аноним".
P.S. "Если вы по молодости и дурости прыгнете с крыши и пострадаете, то предъявлять претензии к гравитационному полю Земли бессмысленно!"
-- Edited by Alexey on Monday 11th of August 2014 03:10:40 PM
__________________
"Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков". (Лао-Цзы)
Однако, я много думал об этом и, вообще, о смысле жизни, вникая в исторические артефакты, такие, как притчи Соломона или Псалмы Давида. Мне кажется у каждого есть своё личное представление по этому аспекту и здесь много оттенков, хотя, сама суть для всех одна. Поделюсь одним из своих стихотворений, написанным под впечатлением исторических событий.
Суета, суета,
день проходит за год,
суть и та и не та,
миг летит и ползет
и реальности лик
превратился в умах
в безысходности крик
и блаженства размах.
Миллиарды умов,
ровно столько же душ,
миллиарды миров,
не до истины уж,
но как общий итог
в переходах времён
есть один, только, Бог
в облаченьи имен.
Суета, суета,
на погостах кресты,
словно тени Христа
и грешны и чисты.
Никому не дано
раньше срока взглянуть
сквозь пространства окно
в суеты этой суть...
__________________
"Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков". (Лао-Цзы)
Alexey, все когда-то совершают ошибки, а потом за них расплачиваются. Думаю безгрешных людей нет! я вот свои грехи тоже знаю, были по молодости и также по глупости. Сейчас я стараюсь жить по справедливости и порядочности, стараюсь не делать людям зла, даже те, которые мне приносят зло!
Хотя я смотрю на мир, он такой не справедливый, есть люди очень добрые, порядочные, но они всю жизнь болеют и тянут очень тяжелую жизнь. А есть кто по головам идет, причем даже на совести этих людей человеческие жизни, но они при этом имеют идеальное здоровье, хороший достаток и относительно счастливую жизнь. Так, что мир не справедлив.
Дмитрий, во-первых, в полицию обращаться нужно обязательно, доказательствами должны быть. следы побоев. В Израиле люьой врач может зафиксировать подобное и обязан по закону тут же обратиться в полицию. Преследования можно не бояться, потому что при попытке это сделать преследователь попадет в тюрьму совсем надолго. Вряд ли ему этого захочется.
Теперь о религии. Первые пять книг христтанской Библии - это не очень точный перевод Торы, Ветхий Завет, за исключением нескольких книг - это еврейское Писание, переведенное с некоторыми изменениями на другие языки. Так что заповеди в иудаизме конечно есть и предусмотрен механизм наказаний за их неисполнение, как в этом мире ( иногда только в те времена, когда у нас был Храм), так и в Мире Грядущем.
Старца Гилеля (крупнейший еврейский авторитет, 1 век до христианской эры) попросили изложить всю Тору за время, в течении которого можно стоять на одной ноге. Он ответил: " Не делай другому того, чего бы не желал, чтобы было сделано в отношении тебя. Остальное комментарии, иди и учи".
__________________
אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!
Я Вас прекрасно понимаю и разделяю духовную неудовлетворенность происходящим. Оперируя такими определениями, как счастье, следует, все-таки, определиться в формате отображения этого понятия в конкретном сознании. Разве все богатые счастливы, а все бедные несчастны? Сколько и чего нужно человеку для комфортного проживания и какую цену он должен заплатить за это? Невольно приходит на ум Гёте и его Фауст. Там Мефистофиль, как мне кажется, очень точно обозначил в своем монологе Господу нашу суету. Мы, ведь, каждый хотим этого "счастья" и, конкретно, для себя и своего окружения, не задумываясь о том, а возможно ли это на фоне, далее простирающегося "несчастья"? Или можно ли быть несчастным в окружении счастливых и благополучных добрых людей? Вот, в чем вопрос, брат... Да, святых нет на этой "грешной" планете и я, тоже, много чего совершил по молодости, чего сейчас не допустил бы и тем не менее считаю себя счастливейшим человеком, поскольку смог осознать прелесть и уникальное совершенство мира, который мне достался на ограниченный срок. Что будет дальше никому не ведомо, но одно неоспоримо - все, чем мы обладаем здесь, здесь и останется. Думаю, вся проблема в восприятии действительности. В каждом сознании живет виртуальный образ реального мира и, если он населен недругами и прочими ужасниками, то, конечно, выносить это психологически очень тяжело, а все болячки, как говорится от нервов. У Островского: - "Самое дорогое это жизнь и..." Так ли это? Или бессмертие дороже? Здесь много ньюансов и каждое сознание должно само в этом разбираться. Смерть - самое страшное? Но она неизбежна, живи, хоть, тысячу лет... Здесь не может быть консенсуса по определению и в этом вся суть. Мир прекрасен, брат, ибо другого у нас нет и выбирать не приходится!
__________________
"Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков". (Лао-Цзы)
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением. "не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст
Злой язык
Злой язык - источник многих социальных болезней и духовных недугов, разъедающих душу человека и общества.
Огромное число разводов совершается по причине сплетен и злословия. И, как правило, та же напасть, лашон-ара, лежит в основе ненависти, ревности и зависти.
Подобно злокачественному вирусу, невоздержанность в словах разрушает человеческие отношения, приводит к распрям и конфликтам.
Многие теряют заработок, работу, добрую дружбу только из-за того, что злословили по поводу других людей, или из-за того, что другие злословили на их счет.
Не будет преувеличением сказать, что иногда лашон-ара становится причиной ранней смерти человека.
Короче говоря, все прекрасно понимают, что лашон-ара - зло, что сплетни и злословие - грех. Так про это качество и говорят на всех языках мира: нехорошо, некрасиво, неприлично!
Однако гибкое человеческое сознание изобретает множество уловок, чтобы этот грех постоянно совершать и оправдывать.
"Я только пошутил", "мои слова его не обидят", "то, что я говорю, чистая правда", "это известно всем", "поверьте, мои слова - не злословие, я желаю ему только добра", -любой может с легкостью продолжить бесконечный ряд оправданий, призванных обелить того, кто совершает грех лашон-ара.
Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи
