Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
Post Info
TOPIC: Гость нееврей испек пирог в шабат


Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
Гость нееврей испек пирог в шабат
Постоянная ссылка   
 


Вопрос разделяется на две части 1) Шаббос 2) Нееврейский хлеб.

1) С точ. зрения Шаббос пирог можно только после исхода Шаббос, потому что нееврей сделал и для себя и для еврея. (ША ОХ сим 325). Если же нееврей сделал только для себя (сеиф. 4) - есть запрещающие и есть разрешающие (и к этому  склоняется ША) в стесненной ситуации или для нужд мицвы. И это только если нет другого хлеба.

2) С точ. зрения нееврейского хлеба (а это хлеб, выпеченный неевреем ведь с Субботу никак невозможно поучаствовать в выпечке) - если нееврей печет на продажу (и "для себя" означает - не для евреев), то это "Пас палтер" (хлеб пекаря) и можно для тех, кто не остерегается. А если просто для себя дома - то это "пас баал hа-Байис" (хлеб домохозяина) и нельзя по всем мнениям, как объясняется в Йоре Деа сим. 112.

Однако это сказано про настоящий хлеб. Про пирог (такой на который говорится "мезойнос") - есть разрешающее мнение законодателей (Маhараш из Праги и его слова приводит Минхас Яаков), но "Минхас Яаков" и "Бирке Йосеф" в "Шиюрей Брохо" пишут что ахароним считают как Рамо, и что кто остерегается от хлеба, должен устрожить. (Каф hа-Хаим Йоре Деа 112:36)



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
Гость нееврей испек пирог в шабат
Постоянная ссылка   
 


Гость нееврей испек пирог по правилам кашрута в шабат под присмотром детей, какбы для себя но и с долей для нас

И решил нас угостить

Можно ли есть пирог?

__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: Гость нееврей испек пирог в шабат
Постоянная ссылка   
 


А попроще, как быть конкретно в той ситуации?))

Оговорюсь, сефардам можно есть приготовленное неевреем под присмотром еврея

__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Гость нееврей испек пирог в шабат
Постоянная ссылка   
 


Да куда уж конкретнее? Из-за того, что сделано было в шаббат и гость явно хотел угостить хозяев, то есть до конца шаббата нельзя. А то, что еврей не принимал участия в изготовлении этого мучного изделия, которое не является хлебом - есть разрешающие это, но лучше остерегаться и не есть.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 260
Дата:
RE: Гость нееврей испек пирог в шабат
Постоянная ссылка   
 


Рав Авраам Данциг в "Зихру Торат Моше", основываясь на "Хайей Адам", пишет, что работой нееврея можно воспользоваться в шаббат при соблюдении трех условий:
1) в работе не использовано мукце;
2) работу нееврей делал только для себя;
3) работа не является обычным делом.
Первые два пункта явно не соблюдены.

__________________


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: Гость нееврей испек пирог в шабат
Постоянная ссылка   
 


Попадает, работу делал для себя

__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: Гость нееврей испек пирог в шабат
Постоянная ссылка   
 


Leah написал(а)

Попадает, работу делал для себя


Тогда если еврей - его знакомый, мы опасаемся что он добавил для него.



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: Гость нееврей испек пирог в шабат
Постоянная ссылка   
 


Leah написал(а)


Оговорюсь, сефардам можно есть приготовленное неевреем под присмотром еврея


 В отношении неевр. хлеба я такого не нашел.



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 260
Дата:
RE: Гость нееврей испек пирог в шабат
Постоянная ссылка   
 


А яйца в пироге были?

__________________


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: Гость нееврей испек пирог в шабат
Постоянная ссылка   
 


А при чем здесь яйца?

__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Гость нееврей испек пирог в шабат
Постоянная ссылка   
 


Видимо Саша имеет в виду необходимость проверять яйца на кровь. В тех яйцах, которые у нас дома крови не бывает. По крайней мере за 15 лет ни разу не было.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!

Страница 1 из 1  sorted by
 
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard