Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
Post Info
TOPIC: Бесконечно ли милосердие?


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
Бесконечно ли милосердие?
Постоянная ссылка   
 


Авраам очень любил людей. Наверное нет за земле такого добродетеля как Авраам.

Это видно не только по гостеприимству Авраама. Диалог с Ашемом ярко показывает бесконечное милосердие Авраама


Недалеко от места жительства Авраhама находились города Сдом, Амора, Адма, Цвоим, Бела. Талмуд говорит о жителях этих городов, что обилие благ, которые дал им Б-г, сделало их заносчивыми, и они стали рассуждать так: «У нас много хлеба, золота, драгоценных камней. К чему нам гости, прохожие да проезжие? Один убыток от них». И специальным постановлением запретили принимать в домах гостей, т.е. в этих городах нельзя было дать гостю ни поесть, ни попить, и уж тем более — нельзя было предоставить ночлег человеку «без сдомской прописки». Постановление «горсоветов» Сдома, Аморы, Адмы, Цвоим и Бела предусматривало строгую кару нарушителям этого закона. Чашу Б-жьего терпения переполнил случай, когда девушку из Сдома, которая дала прохожему хлеба, вымазали медом и выставили под пчелиные жала. Б-г сообщил Авраhаму о Своем решении уничтожить эти города, и Авраhам стал просить за них: «Может быть, найдутся там пятьдесят праведников (т.е. на каждый город — по десять человек. —И.З.)… Неужели уничтожишь и не простишь ради этих пятидесяти праведников?» Б-г ответил: «Если найду… пятьдесят праведников, то прощу всему месту ради них» (18:24, 26). Но не нашлось и десяти.

Из этого можно сделать вывод, что присутствие в городе праведника укрепляет благополучие этого города. Известны случаи, когда в городе проживал праведный человек и все там было в относительном порядке. А после его смерти или отъезда на город обрушивались несчастья.
Toldot.ru


Иными словами Ашем дает понять Аврааму, исходя из вышеизложенного, милосердие не может быть бесконечным.

-- Edited by Leah on Wednesday 20th of November 2013 06:17:47 PM

__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: Бесконечно ли милосердие?
Постоянная ссылка   
 


Авраам и до молитивы за Седойм понимал что милосердие не бесконечно, это же видно хотя бы из историй Потопа и Башни.

 



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: Бесконечно ли милосердие?
Постоянная ссылка   
 


Авраама при Потопе не было, не было и при Башне. Если бы Авраам выучил урок, он врядли бы уговаривал сохранить города.
Ведь не зря Творец сообщил Аврааму о гибели городов. Напоминая Аврааму милосердие не безгранично.


__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: Бесконечно ли милосердие?
Постоянная ссылка   
 


Leah написал(а)

Авраама при Потопе не было, не было и при Башне. Если бы Авраам выучил урок, он врядли бы уговаривал сохранить города.
Ведь не зря Творец сообщил Аврааму о гибели городов. Напоминая Аврааму милосердие не безгранично.


При Потопе его не было, но все знали о Потопе (и Авраhам еще общался с Шемом, сыном Ноаха), при Башне он был :

Авраам-авину, наш праотец Авраам, родился в 1948 году от Сотворения мира (в 1812 году до начала ныне принятой эры), через 292 года после Потопа. Ему было 48 лет, когда произошло Рассеяние народов мира (после разрушения Вавилонской башни), и 58 лет, когда умер Ноах (Ной), переживший Потоп.

http://toldot.ru/tora/articles/articles_12682.html



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Бесконечно ли милосердие?
Постоянная ссылка   
 


Мойше, одно дело теоретически знать, другое прочувствовать, положить на сердце. Вся торговля Авраама с Творцом о Сдоме со стороны Авраама - это его внутренняя борьба с необходимостью признать, что кроме меры милосердия есть еще и мера строгого суда, а со стороны Творца - это урок Аврааму, чтобы тот сам понял, что есть предел, дальше которого мера милосердия не может распространяться.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
Бесконечно ли милосердие?
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Мойше, одно дело теоретически знать, другое прочувствовать, положить на сердце. Вся торговля Авраама с Творцом о Сдоме со стороны Авраама - это его внутренняя борьба с необходимостью признать, что кроме меры милосердия есть еще и мера строгого суда, а со стороны Творца - это урок Аврааму, чтобы тот сам понял, что есть предел, дальше которого мера милосердия не может распространяться.


Есть мидраш (помнится Танхума Яшан), что Авраhам надеялся приблизить Седом, повлиять на них. Ведь Талмуд  в тр. Недарим 32б говорит, что Авраhам ошибся что отдал людей Седома царю Седома после войны с Кедарлоомером, что надо было их оставить и ввести под крылья Шехино. Возможно он планировал исправить это.

ורבי יוחנן אמר שהפריש בני אדם מלהכנס תחת כנפי השכינה שנאמר (בראשית יד) תן לי הנפש והרכוש קח לך

А реб Йойхонон сказал : (за то был наказан отец наш Авраhам, что были порабощены его дети в Египте 210 лет) что отделил людей (чтобы) не войти под крылья Шехино, как сказано (Берейшис 14) : "отдай мне душу, а имущество бери себе"

 



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Бесконечно ли милосердие?
Постоянная ссылка   
 


Конечно он надеялся перевоспитать граждан Сдомской Конфедерации. Это как раз и есть проявление хеседа.
Просто давай, посмотрим как он торгуется с Творцом. Начинает с призыва к справедливости: "неужели ты так же приведешь к концу праведного с нечестивым? " Чистой воды - мидат дин. Почему праведник должен страдать из-за грешника? И к чему он приходит в следующем же стихе? "Неужели не простишь это место ради пятидесяти праведников? " Совершенно другая мысль. Нечестивцев тоже прости. Авраам не ставит условия, что вот потом я их перевоспитаю, а если не получится, то ладно, выведи эти 50 праведников, а остальных уничтожь. Он просто хочет, чтобы нечестивцы были прощены, безо всяких условий.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!

Страница 1 из 1  sorted by
 
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard