Данный форум принадлежит Совету модераторов. Он не является представительством ни одной официальной структуры ортодоксального иудаизма. Тем не менее, его создатели и владельцы Форума являются ортодоксальными иудеями и полагают целью существования форума приближение евреев к Торе, а так же диалог с неевреями, желающими узнать нечто новое об иудаизме.
2. Незнание правил не освобождает от ответственности за их невыполнение. Потому с правилами прежде чем регистрироваться. Своей регистрацией вы тем самым даете свое согласие на соблюдение правил.
3. Авторские права на весь контент форума принадлежит его владельцам. С момента размещения поста, его автор тем самым дает согласие на это. В то же время всю ответственность за нарушение авторских прав при размещении чужого материала на форуме несет участник разместивший этот контент.
Внимание! Все права на контент сохранены за владельцами форума. При цитировании ссылка обязательна.
4. Владельцы форума могут не разделять мнения высказываемые его участниками. Поэтому всю ответственность как hалахическую, так и юридическую за размещенные материалы несут лица их разместившие.
5. На форуме запрещается 5.1. Регистрироваться более чем один раз. Создание клонов будет наказываться баном. 5.2. Избыточное использование ЗАГЛАВНЫХ букв, которые воспринимаются как крик. 5.3. Использование нецензурных выражений и падонкавского сленга 5.4. Хамство в любой форме. 5.5. Троллинг. 5.6. Флейм. 5.7. Обсуждение личности участника вместо обсуждения его сообщения. 5.8. Переход на "ты" без согласия собеседника.
6. Форум является ортодоксально-иудейским, а поэтому на форуме запрещены 6.1. Хула на Творца, Святую Тору, еврейских мудрецов. 6.2. Миссионерская деятельность других религий, материалы, пропагандирующие эти религии, призывы к евреям отступить от Законов Торы.
7. Форум является собственностью модераторов, поэтому 7.1. Нарушения правил определяются только модераторами и ими же наказываются. Поэтому если вас чем-то не устраивает собеседник не стоит вступать с ним в перепалку, просто сообщите об этом модератору. 7.2. Запрещено открыто обсуждать действия модерации. Если Вас не устраивает действия модераторов, вы можете обсудить это личных сообщениях или пожаловаться Глобальным Модераторам. 7.3. Решения Глобальных Модераторов окончательны.
8. Пути Торы — это пути мира, поэтому 8.1. Запрещается призывы к национальной, религиозной и прочей вражде. 8.2. Запрещены оскорбительные высказывания в адрес любого народа или религии или групп населения. 8.3. Эти правила не означают, что нельзя критиковать или не соглашаться с тем или иным утверждением представителей этих народов, религий и групп.
9. Как вы наверное могли догадаться, антисемитизм на форуме не приветствуется, поэтому 9.1. Запрещена пропаганда антисемитизма. 9.2. Запрещены размещения ссылок на антисемитские ресурсы.
10. Форум принадлежит и существует на средства его владельцев. Поэтому запрещено размещение каких-либо рекламных или коммерческих объявлений без согласования с владельцами.
11. Форум это форум, а поэтому 11.1. Запрещается превращение форума в чат или личный блог. 11.2. Размещение неподтвержденных утверждений, без ссылок на источники, размещение недостоверной информации и слухов.
12. Ники и аватары.
12.1 На форуме не обязательным, но крайне желательным является регистрация под собственным именем. В любом случае, это должно быть человеческое имя. Запрещено создание оскорбительных или неприличных ников.
12.2 Аватар должен быть личной фотографией и соответствовать нормам приличия, хотя не обязательно полностью должен соответствовать всем правилам скромности по иудейским законам. Например, запрещено размещать в качестве аватара пляжные фотографии. В аватаре так же запрещено размещать символику нееврейских религий.
13. Язык форума. Форум имеет целью приближение русскоязычных евреев к Торе и разъяснение иудаизма неевреям, поэтому участники должны учитывать, что не все владеют другими языками кроме русского. Соответственно, слова, выражения и цитаты на других языках должны сопровождаться переводом или хотя бы пересказом на русский язык. Учитывая неудобство при чтении текста, написанного транслитом, администрация крайне не рекомендует его употребление и оставляет за собой право удалять сообщения написанные транслитом.
14. Единственным источником правил и регулирования форума являются его владельцы. Они оставляют за собой право отказа в регистрации любому участнику, удалять сообщения и другие действия без объяснения причин. Правила так же могут быть изменены или дополнены в любой момент по желанию администрации, которая не обязана давать отчет кому бы то ни было по этому поводу.
Ученые окончательно доказали: Евангелие от Иуды - не подделка. А это заставляет иначе взглянуть на человека,предавшего Иисуса Христа за 30 сребреников
Те самые чернила
Группа исследователей под руководством известного американского специалиста по микроскопии Джозефа Барейба (Joseph Barabe of McCrone Associates in Illinois) обнародовала недавно результаты анализа чернил,которыми был написан скандальный манускрипт Евангелие от Иуды. Вывод: чернила древние и соответствуют тем,которые использовали в Египте в начале нашей эры.
Ученые взялись за анализы,поскольку были сомнения. В те далекие времена чернила изготавливали,смешивая железный сульфат с дубильными кислотами,добытыми из так называемых чернильныхорешков - наростов на листьяхдуба. Добавляли сажу,смолу гуммиарабик и серу. А вот последнего компонента в чернилахЕвангелия от Иуды не было. Вместо серы в них обнаружили медь. Подделка?
В итоге оказалось: чернилами с медью вместо серы тоже все-таки писали. Свидетельство тому египетские документы - брачные и земельные договоры - начала нашей эры,найденные Барейбом с коллегами в Лувре. Ученые взяли пробы их чернил,сравнили с «евангельскими» и выявили абсолютное сходство.
Древность же самого папируса была доказана радиоуглеродным датированием и спектральным анализом.
Нынешнее открытие возродило поутихший было интерес и к самому Евангелию от Иуды,и к его главным героям - Иуде и Иисусу. Вновь начались споры,такой ли уж Иуда гнусный предатель,каким его принято считать. Может быть,и нет.
Что делаешь, делай скорее
В исследованном манускрипте теперь смущает лишь одно,его название - Евангелие от Иуды. Ведь Евангелие - благая весть. В нем обязано быть повествование о распятии и воскрешении Иисуса. А тут никакой благой вести нет. Манускрипт заканчивается на сюжете о выдаче Сына Божьего первосвященникам. А начинается так: «Тайное сообщение об откровении,которое Иисус высказал в беседе с Иудой Искариотом в течение недели за три дня до еврейской Пасхи».
И в самом деле,из обретенного текста выясняется,что Иисус вел с Иудой доверительные беседы,выделяя его из всехостальныхучеников. Хотя и знал о грядущем предательстве своего любимца. А это меняет дело. Принципиально меняет. Вплоть до необходимости оправдать предателя,чье имя за много веков стало нарицательным.
Сторонники реабилитации уверяют: да,Иуда Искариот продал Христа за 30 сребреников,как это следует из четырехканоническихевангелий. Но продал не из корыстныхпобуждений и не по собственному разумению. А Иисус сам ему велел. Потому что таким был замысел Божий.
В тексте манускрипта,конечно,нет такого,чтобы Иисус напрямую просил Иуду: «Предай меня». Однако Спаситель говорил ему: «...ты превзойдешь всех,ибо ты принесешь в жертву человека,что облачен во мне».
Получается,что Иисус,предвидя грядущие события,подталкивал к ним Иуду. Подталкивал так,чтобы смекнул самый тупой тугодум. И наверняка и предал.
Трудно толковать как-то иначе и слова Иисуса из канонического Евангелия от Иоанна (13; 21 - 26),сказанные уже в присутствии учеников: «... истинно,истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня... тот,кому Я,обмакнув кусок хлеба,подам. И,обмакнув кусок,подал Иуде Симонову Искариоту». Куда уж понятнее?
И все же канонические Евангелия повествуют о деянияхИуды очень кратко. И все вместе создают весьма простую картину: предатель договорился со священнослужителями о сумме в 30 сребреников,выбрал удобный момент и указал на Иисуса,поцеловав его. Сволочь,однозначно.
Обретенный же манускрипт позволяет предположить,что «в течение недели за три дня до еврейской Пасхи» Иисус,беседуя с Иудой с глазу на глаз,сумел внушить тому, что надо бы его предать. Проинструктировал - как,где и почем. В итоге Иуда бежит к «первосвященникам и книжникам» договариваться,представляя дело так,будто бы речь идет о банальной корысти.
Прощальный поцелуй
А зачем на Тайной вечере Иисус снова вдруг заводит речь о предстоящем предательстве и дает хлеб Иуде. Из канонического контекста не ясно. Теперь же это обретает смысл: чтобы окончательно убедить Иуду. Иисус еще и подбадривал Искариота: «... сказал ему: что делаешь,делай скорее». (Евангелие от Иоанна,13 - 27.) И тот просто ушел,никем не остановленный.
Иначе - в этом свете - предстает и знаменитый поцелуй Иуды. Он выглядит уже не предательским,а прощальным. И трагическим: друг целует друга перед неминуемой смертью.
Почему же Иуда в итоге повесился? Есть предположение: ужаснулся содеянному, поняв,на какие муки отправил Учителя,пусть даже по его просьбе. Или решил,что неправильно понял Учителя…Но,главное,не поверил в пророчество о его воскресении. А никто на самом деле не верил. Даже ближайшие ученики ничего такого не ожидали. Когда Мария Магдалина «... пошла и возвестила бывшим с Ним, плачущим и рыдающим. Но они,услышавши,что Он жив,и она видела Его,- не поверили». Апостол Петр «дивился сам в себе происшедшему». Так почему Иуда должен был поверить? Тем более что повесился он еще до того,как Иисус воскрес.
Предложения реабилитировать Иуду периодически поступают. Но до серьезного обсуждения этого вопроса дело пока не доходит. И неизвестно,дойдет ли. Поскольку сулит неприятные идеологические проблемы. Как минимум они связаны с принесенным в жертву Иудой.
Целуя Иисуса,Иуда сказал: «Радуйся,Равви!» Хотя эти слова приведены лишь в одном Евангелии - от Матфея,они все-таки тоже наводят на мысль о невиновности Иуды. Чему должен был радоваться Иисус? Может быть,правильно исполненному «заданию»?
-- Edited by Leah on Monday 22nd of April 2013 02:40:04 AM
__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением. "не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст
Злой язык
Злой язык - источник многих социальных болезней и духовных недугов, разъедающих душу человека и общества.
Огромное число разводов совершается по причине сплетен и злословия. И, как правило, та же напасть, лашон-ара, лежит в основе ненависти, ревности и зависти.
Подобно злокачественному вирусу, невоздержанность в словах разрушает человеческие отношения, приводит к распрям и конфликтам.
Многие теряют заработок, работу, добрую дружбу только из-за того, что злословили по поводу других людей, или из-за того, что другие злословили на их счет.
Не будет преувеличением сказать, что иногда лашон-ара становится причиной ранней смерти человека.
Короче говоря, все прекрасно понимают, что лашон-ара - зло, что сплетни и злословие - грех. Так про это качество и говорят на всех языках мира: нехорошо, некрасиво, неприлично!
Однако гибкое человеческое сознание изобретает множество уловок, чтобы этот грех постоянно совершать и оправдывать.
"Я только пошутил", "мои слова его не обидят", "то, что я говорю, чистая правда", "это известно всем", "поверьте, мои слова - не злословие, я желаю ему только добра", -любой может с легкостью продолжить бесконечный ряд оправданий, призванных обелить того, кто совершает грех лашон-ара.
Все Евангелия - иносказательные. Так как в Евангелии говорится о людях постигающих Всевышнего, а именно про "иври", то однозначно можно сказать, что эти люди ни каким образом не выдумывали себе псевдонимов тем более на иных языках. Но всё же это есть. Возникает вопрос: За чем? Ответ прост, если человек многогранен и внимателен к говорящему, то есть находится в стремлении постижения Всевышнего. Для еврея, который является "иври", а не просто выходец из народа с ритуальными обычаями, отчётливо будет видно: 1) История с Иисус Христос написана в литературной форме : рассказчик. 2) Истинный человек (главный герой) - скрыт, хотя многим кажется, что они его видят отчётливо. 3) Сам текст говорит о продолжении, но чётко обрезает домыслы и попытки выдать себя за кого-либо. О чём это говорит? Это говорит о том, что этот текст был написан не для "иври", а для "гойим" , что иных как можно ближе подвести к познанию Всевышнего ибо такой замысел. ................................................................................................................................................................................................................................................................................................... З.Ы Настоятельно рекомендую каждому, постигать смысл текста, а именно, что желал сказать автор, а не пытаться осуждать людей и рассматривать их качества в писании ибо это глупо. Сама сущность человека как такового в книгах: Тора, Евангелие, Коран - не имеет ни какого значения. По этому , если человек в писании видит человека, то это говорит о том, что вы ощущаете мир своей гордыней ибо проводите диагонали с персонажем которого представляете в своей голове, а этого делать нежелательно. По этому, история с Иудой говорит не о Иуде, а о корысти человеческой и лёгком отступничестве от Воли Всевышнего ибо история с Иудой - это иносказательный вымысел, которой написали мудрецы Торы ибо такова была Воля Всевышнего и об этом говорится в книге праотца Авраама, друга Всевышнего - Сефер Йецира в самых первых строках.
-- Edited by Oleg MiO on Monday 22nd of April 2013 10:39:09 AM
__________________
Постигающий Всевышнего.
Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.
................................................................................................................................................................................................................................................................................................... праотца Авраама, друга Всевышнего - Сефер Йецира в самых первых строках.
Праотец Авраам у Вас по крайней мере - не вымысел?
__________________
לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)
Ученые окончательно доказали: Евангелие от Иуды - не подделка. А это заставляет иначе взглянуть на человека,предавшего Иисуса Христа за 30 сребреников
Небыло никакого предательства!
Что вообще за предательство, о котором даже создатель Христианства Паулос ничего не знает?
И зачем вообще нужен был Иисусу предатель? Разве Иисус прятался или проповедовал тайно ?
Думаю это навет. Этими евангелиями христианская община малой Азии хотела подтвердить свою лояльность Риму во время войн с Иудеей. Ведь Иуда был единственным представителем именно Иудеи, в то время как все остальные ученики были родом из Галилеи.
1. Предательство греки-писатели спёрли у царя Давида! Это имено он говорит о том что его предаст тот:"Ядущий со Мною хлеб поднял на меня пяту свою" (ПСАЛОМ 40)- это сказанно им про предавшего его советника Ахитофела(Пс 40:10), и что самое поразительное, Ахитофел повесился так же, как позже это как бы, по евангелиям, сделал Иуда(2Цар.17:23; Матф.27:5).
2. А 30 сребренников греки-евангелисты вообще взяли совсем из другого текста:
"И взял Я посох свой, и сломал его, чтобыотменить союз Мой, который заключил Я со всеми народами(язычниками). И отменен он был в день тот, и узнали торговцы скотом, подстерегающие Меня, что слово Г-спода это. И сказал Я им: если угодно это в глазах ваших, дайте Мне плату мою, а если нет – не давайте; и отвесили они плату Мою – тридцать сребряников. И сказал мне Г-сподь: брось ее в сокровищницу, дорогую цену, в которую они оценили Меня. И взял я тридцать серебряных этих и бросил их в сокровищницу дома Г-сподня" (Зах.11)
-- Edited by BORUX on Monday 10th of February 2014 12:53:11 AM
-- Edited by BORUX on Monday 10th of February 2014 12:54:07 AM
Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи
