Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
Post Info
TOPIC: Ермолка в Гарлеме


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Прогулки по Гарлему человеку в ермолке, да еще после 9 вечера противопоказаны.
Но есть не очень умные люди, которые предписаниям Гугл выдал интересующие меня адреса и ближайший оказался именно в Гарлеме.
Приехал, нашел парковку и почесал в контору. Оказалось, что это вовсе не то, что мне нужно и мне пришлось уходить несолоно хлебавши. Через минут десять плутаний медленно начинаю понимать, что заплутал. Мысль неприятная,учитывая что машина у меня одна, вторую про запас в карман не положил, а домой хочется и курево подходит к концу, а денег в кармане ровнехонько на то, чтобы заплатить за мост. И даже если идти домой пешком 12 миль, то все равно на пачку сигарет не хватит. Спасение одно - найти машину, там заначка.
И вот в момент, когда в голове крутились эти глубокомысленные рассуждения подходит ко мне, как говорят по телевизору, афроамериканец, причем вида как показывают в фильмах. Или в мультфильмах. Например Шрек. В общем двухметровый детина, мышцы которого при взвешивании измеряются не в фунтахили килограммах, а сразу в центнерах.

Начинает диалог:
- Как ваще,мужик? -все путем,сам как?

- я иду дальше, вроде как поздоровался и пошел дальше.

Фигвам называется, детина идет за мной.
-Йо,мужик! -

-Ну,чувак?

-Нам по пути,идем у меня к тебе вопрос.

Делаю вид,что спокоен и делаю жест, пошли, мол. Черный поровнялся со мной и мы пошли

-Ну,говори, чувак,почему евреи всегда носят эти черные шапочки,- и тычет мне в ермолку.

Голос,как бы помягче сказать,вызывающий. Тут нужно примечание слово "евреи" по-английски можно сказать "Jews" или "Jewish people". Первый вариант несколько грубее звучит. Так что парень настроен не политкорректно.

- это и есть твой вопрос?

- Ага

- Как тебе сказать. Мы всегда покрываем голову,даем понять,что мы - не вершина мира, над нами что-то есть.

Чувак попался недогадливый:
-Что?

-Б-г над нами. А шапочка показывает,что голова - это не конец. Понял? Скромные мы,в общем.

-Серьезно?

- Да.

-Стой! - мы останавливаемся и детина орет кому-то кто идет навстречу на другой стороне дороги: -Йо! Знаешь,почему они шапки носят? - потому,что над ними Б-г есть, короче из скромности! -поворачивается ко мне,- Твоя тачка там,полквартала направо.

До сих пор у меня два вопроса без ответа:
1. Что же он думал о ермолкахдо встречи со мной?
2. Откуда он знал,что я потерял машину,а главное - где она?

__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Интересная история :)

Еще раз убеждаюсь смирение Бог любит, и дает помощь всякому имеющему эту добродетель.

У меня вопрос: Рошель почему у иудеев курение на считается дурной привычкой или грехом препятствующим благочестию? Недавно читал и о еврейских хасидах у которых наставники запросто дымили табаком забитым в трубку. Неужели для вас это безобидная привычка?

 



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)

Интересная история :)

Еще раз убеждаюсь смирение Бог любит, и дает помощь всякому имеющему эту добродетель.

У меня вопрос: Рошель почему у иудеев курение на считается дурной привычкой или грехом препятствующим благочестию? Недавно читал и о еврейских хасидах у которых наставники запросто дымили табаком забитым в трубку. Неужели для вас это безобидная привычка?

 ------

В те старые времена курение считалось полезным по медицине. Сейчас это дурная привычка - трата времени и денег, и главное вред для здоровья. Но не все могут так легко с этим бороться...

 

 



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


А разве мистический подтескт курения евреям не страшен?



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)

Интересная история :)

Еще раз убеждаюсь смирение Бог любит, и дает помощь всякому имеющему эту добродетель.

У меня вопрос: Рошель почему у иудеев курение на считается дурной привычкой или грехом препятствующим благочестию? Недавно читал и о еврейских хасидах у которых наставники запросто дымили табаком забитым в трубку. Неужели для вас это безобидная привычка?

 




Дело в том, что до достаточно недавнего времени, до 1950-х не было точных научных данных, что курение вредит здоровью. Когда это стало известно, то мудрецы постановили, что те кто не курил не могут начинать, те кто курил должны постараться бросить.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


У нас, в ордодоксальном христианстве курение считается не просто вредной привычкой, no но и грехом сильно препятствующим благочестивой жизни и единению с Богом.

Причина в том, что курение табака или наркотических трав изначально было только в языческих ритуалах при общении с духами. Это нечто между каждением ладана и вхождом в реальное общение с невидимым миром духов. Через вдыхание табачного дыма (трубки мира) у американских индейцев происходил контакт (некое причастие духу) с духами которым было поклонение и которых почитали в племени. Колумб не придававший курению мистического смысла привез эту заразу в европу. Дальше вы знаете. У нас считается что курящий человек ограничен в духовном делании и исполнении Духом Святым пока имеет причастие к этому казалось бы безобидному деланию. Падшие и нечистые духи имеют доступ к курильщику и создают препятствие к духовному росту и совершенствованию, которое заповедано Богом.

Поэтому священники практически все некурящие, равно как и те, кто серьезно относится к делу духовного спасения.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Насколько я знаю, такое строгое отношение к табаку распространено только в РПЦ, греческие священники и даже монахи курят и не видят в этом какого-то несоответствия своим религиозным убеждениям.
У нас грехом табакокурение считается не потому, что изначально "трубка мира" участвовала в неких духовных практиках, а потому что нанесение вреда своему телу, данному тебе Творцом, считается нарушением заповеди. Какао изначально тоже использовалось индейцами в религиозных церемониях, эфедра, без которой сейчас не обходится ни одна аптека, была ритуальным растением, из которого зороастрийцы производили ритуальный напиток хаома. Растения не виноваты, что среди людей полно тех, кто все что угодно будут использовать в идолопоклоннеческих целях. Да и у вас по-моему дела обстоят похожим образом. Ладан изначально использовался для воскурений во всех ближневосточных языческих культах.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Вообще-то курение благовоний изначально заповедано Моисею Богом. Поэтому и у нас есть курение дымом благовонных соединений в храмах и при молитве.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Курение благовоний состояло не из одного ладана, а из кучи ингридиентов.
Но вопрос то не в этом, а в том, что ладан как таковой курился у язычников в огромных количествах, потому Аравия процветала на продаже и транзите благовоний. Но ведь это не мешает использованию его христианами. Почему же табак не может быть использован?

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Курение благовоний состояло не из одного ладана, а из кучи ингридиентов.
Но вопрос то не в этом, а в том, что ладан как таковой курился у язычников в огромных количествах, потому Аравия процветала на продаже и транзите благовоний. Но ведь это не мешает использованию его христианами. Почему же табак не может быть использован?


 Рошель, это разные вещи курение на углях благовоний и вдыхание табчного дыма в легкие через трубку или сигарету. Вдыхание дыма не заповедовал Бог, но сжигание благовоний посвященных Богу, на углях в святилище - это заповедь. Наши благоваония для воскурений Богу тоже состоят из многих ингридиентов. К тому же, при вложении ладана в на угли, читается молитва Господу Богу.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Виктор, я же не об этом. Я о том, что то, что некое растение использовалось язычниками, не может быть доводом к тому, чтобы не использовать это растение вообще. Какао запрещать будем?

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)

У нас, в ордодоксальном христианстве курение считается не просто вредной привычкой, no но и грехом сильно препятствующим благочестивой жизни и единению с Богом.

Причина в том, что курение табака или наркотических трав изначально было только в языческих ритуалах при общении с духами. Это нечто между каждением ладана и вхождом в реальное общение с невидимым миром духов. Через вдыхание табачного дыма (трубки мира) у американских индейцев происходил контакт (некое причастие духу) с духами которым было поклонение и которых почитали в племени. Колумб не придававший курению мистического смысла привез эту заразу в европу. Дальше вы знаете. У нас считается что курящий человек ограничен в духовном делании и исполнении Духом Святым пока имеет причастие к этому казалось бы безобидному деланию. Падшие и нечистые духи имеют доступ к курильщику и создают препятствие к духовному росту и совершенствованию, которое заповедано Богом.

Поэтому священники практически все некурящие, равно как и те, кто серьезно относится к делу духовного спасения.


1) Если уже Колумб не придавал этому мистического смысла, то уже тем более сегодяншние курильщики.

2) Да, забыл - баалей мусар были против курения потому что приучая себя к этому, человек в дополнение к природным, приобретает дополнительную страсть. Притча о заключенном в темнице, закованном в кандалы, который на свои деньги послал сделать себе еще пару кандалов.



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Moishe написал(а)
 

2) Да, забыл - баалей мусар были против курения потому что приучая себя к этому, человек в дополнение к природным, приобретает дополнительную страсть. Притча о заключенном в темнице, закованном в кандалы, который на свои деньги послал сделать себе еще пару кандалов.


 Хорошая притча и пример.

Но если вы против взгляда на курение с мистической стороны я не против - это ваше право. :) Я это привел для поддержания разговора - может быть кому-то мои слова помогут понять глубину пагубной привычки.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Курить - здоровью вредить. Проблема в том, что если ты подсел на никотин в 16 лет и сидишь на нем больше лет, чем был свободен от него, то крайне сложно от него отказаться. Скажем так, от курения я отказаться смог, а вот от никотина - увы. Так что лучше всего никогда его не пробовать.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Курить - здоровью вредить. Проблема в том, что если ты подсел на никотин в 16 лет и сидишь на нем больше лет, чем был свободен от него, то крайне сложно от него отказаться. Скажем так, от курения я отказаться смог, а вот от никотина - увы. Так что лучше всего никогда его не пробовать.


 Если бы вы приняли Духа Святого, ваша никотиновая зависимость оставила вас в ту же минуту. 



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)
Roshel написал(а)

Курить - здоровью вредить. Проблема в том, что если ты подсел на никотин в 16 лет и сидишь на нем больше лет, чем был свободен от него, то крайне сложно от него отказаться. Скажем так, от курения я отказаться смог, а вот от никотина - увы. Так что лучше всего никогда его не пробовать.


 Если бы вы приняли Духа Святого, ваша никотиновая зависимость оставила вас в ту же минуту. 


 Это надо тогда в список ваших чудес внести



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)

Roshel написал(а)

Курить - здоровью вредить. Проблема в том, что если ты подсел на никотин в 16 лет и сидишь на нем больше лет, чем был свободен от него, то крайне сложно от него отказаться. Скажем так, от курения я отказаться смог, а вот от никотина - увы. Так что лучше всего никогда его не пробовать.


 Если бы вы приняли Духа Святого, ваша никотиновая зависимость оставила вас в ту же минуту. 




То есть те православные, которые курят, не приняли Духа Святаго? Не кажется ли Вам, что это слишком серьезное заявление для православного священника?

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

То есть те православные, которые курят, не приняли Духа Святаго? Не кажется ли Вам, что это слишком серьезное заявление для православного священника?


 Да, значит не приняли.... :(



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


У Вас есть какой-то прибор для измерения? Насколько я знаю, курящие есть не только среди православного духовенства, но и среди святых - Николай Романов, например. Они тоже не приняли Духа Святаго?

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

У Вас есть какой-то прибор для измерения? Насколько я знаю, курящие есть не только среди православного духовенства, но и среди святых - Николай Романов, например. Они тоже не приняли Духа Святаго?


Незнаю как во время мученической кончины - это тот момент, когда человек меняется очень сильно (ведь множество мучеников за Имя Машиаха были даже не крещены, а крестились страданием), но в жизни, будучи царем, не похоже.

Есть такое слово упоминающееся в писании "непотребства". Т.е. то что не требуется человеку и очень часто бывает вредно его духовной жизни.

Дух Божий как нож обрезания, обрезает всё существо человека удаляя непотребства.

У кого-то Царство Божие отстраивается в сердце очень медленно. И преображение происходит со временем. А кто-то исполняется Духом получая Силу, Которая преображает человека очищая его и избавляет от греха сразу.

Это как: или тоненькая струйка наполняет сосуд медленно, или же как мощная струя, наполняет во мнгновение переливаясь через край.

 



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Виктор, еще раз хочу Вас спросить, Вы уверены, что у Вас в кармане есть духосвятометр и Вы можете определить, кто из ваших архипастырей принял на себя Дух, а кто нет? Мой приятель, священник РПЦ в свое время был шокирован, когда во время паломничества на Афон, видел греческого епископа, который выходя из церкви (не афонской, в Афинах) преспокойно закурил сигаретку. Ну и я уже лично видел серба-монаха, покурившего Мальборо.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Кстати, если курение по-Вашему действительно грех, поясните, как тогда РПЦ могла зарабатывать деньги на продаже сигарет в 90-е? И нужно ли МП делать покаяние и наложить прещения на архиереев, которые были причастны к распространению этого греха?

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

1. поясните, как тогда РПЦ могла зарабатывать деньги на продаже сигарет в 90-е?

2. И нужно ли МП делать покаяние и наложить прещения на архиереев, которые были причастны к распространению этого греха?


 1. Спросите у тех кто был причастен к этому, как они могли.

 2. Если к этому греху причастна Церковь (а я не уверен что это не клевета) то покаяние виновных должно быть безусловно.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Виктор, еще раз хочу Вас спросить, Вы уверены, что у Вас в кармане есть духосвятометр и Вы можете определить, кто из ваших архипастырей принял на себя Дух, а кто нет? Мой приятель, священник РПЦ в свое время был шокирован, когда во время паломничества на Афон, видел греческого епископа, который выходя из церкви (не афонской, в Афинах) преспокойно закурил сигаретку. Ну и я уже лично видел серба-монаха, покурившего Мальборо.


Каждый ответит за себя лично и за тех кто ему доверен.

"Духометре".

Вы можете объяснить почему вам наравится какой-то человек? Мужчина, женщина - неважно. Что красивого в нем? Можете описать красоту? Но даже если и попытаетесь вас не поймет тот, кому вы это объясняли - если описываемый не в его "вкусе".

Но когда он увидит, он поймет.

И просьба не задавать мне провокационных вопросов. Я вам не враг Рошель.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Это не провокационный вопрос, это искренняя попытка понять. Я таки полагаю, что грехом как таковым курение/продажа сигарет и потребление/продажа алкоголя грехом не является.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Ермолка в Гарлеме
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Это не провокационный вопрос, это искренняя попытка понять. Я таки полагаю, что грехом как таковым курение/продажа сигарет и потребление/продажа алкоголя грехом не является.


Является. Кто бы вам что ни говорил.

Отношение к тяжести греха не однозначное - это правда. Ведь мы даже допускаем курящих к Чаше. Но скорее по снисхождению чем по оправданию курящих.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru

Страница 1 из 1  sorted by
 
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard