Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
Post Info
TOPIC: Лекция о важности бороды


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
Лекция о важности бороды
Постоянная ссылка   
 


Этот рассказ произошел довольно давно. В Нью-Йорке у Ребе есть учебное заведение для девушек, называется "Махон Хана". И однажды было решено, что для того, чтобы девушки прочувствовали всю серьезность и святость праздника Симхат Тора, стоит после акафот организовать им серьезную лекцию. Сказано -сделано. Был приглашен лектор, выбрана тема... Однако в реальности события развивались несколько иначе. После молитвы и акафот лектор, по не зависящим от него обстоятельствам. не смог прочитать лекцию. Что же делать? Ответственной за проведение лекции была жена известного хасида реб Ичке Ганзбурга. Не долго думая, она нашла мужа и попросила его прочесть лекцию. Надо заметить, что реб Ичке был уже в довольно праздничном настроении, но отказать в таком святом деле не смог - он действительно был "настоящим" хасидом...Сев поудобнее за стол лектора, рав погрузился на минуту в раздумья, а затем начал рассказывать. Причем тему для лекции он выбрал интересную: "Почему так важно отращивать бороду..." Рав приводил множество источников, сгулот, доказательств, а его жена, которая сидела рядом, всеми силаси пыталась привлечь внимание мужа. Но рава было не остановить. Лекция закончилась только через два часа. Когда же лекция наконец закончилась, и девушки разошлись, жена спросила реб Ичке: "Скажи мне, почему ты выбрал из всех тем говорить два часа именно о важности бороды?" "Как, - ответил ей рав, - ты что не видела, они же там все безбородые..." рабанит Анат Брусиловски ©

-- Edited by Leah on Sunday 13th of January 2013 04:43:07 AM

__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Лекция о важности бороды
Постоянная ссылка   
 


Leah написал(а)

тему для лекции он выбрал интересную: "Почему так важно отращивать бороду..." Рав приводил множество источников, сгулот, доказательств,
-- Edited by Leah on Sunday 13th of January 2013 04:43:07 AM


 Интересно бы было поговорить с равом по этой теме. Но так как открыли эту тему вы, видимо придется говорить о бороде с вами Лея. :)

Видимо это очень серьезное повеление Торы, если стоит с такими грехами как ворожба и вкушение крови.

26 Не ешьте с кровью; не ворожите и не гадайте.
27 Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей.
(Лев.19:26,27)

Почему многи равы стригут бороду. Если честно рав Михаэль объяснял мне, что если подстригать бороду это борода и греха нет. Новедь и о краях написано. Значит не подстригать вообще?



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Лекция о важности бороды
Постоянная ссылка   
 


Вы уверены, что знаете, что значит "края бороды" и что значит "портить"? Алаха (практический закон) - это точные определения.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Лекция о важности бороды
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Вы уверены, что знаете, что значит "края бороды" и что значит "портить"? Алаха (практический закон) - это точные определения.


 Алахические правила порой "пересаливают". По Галахе можно обратное (по отношению к Торе) правило вывести.

Потому портить края, все таки это "портить края".



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: Лекция о важности бороды
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Вы уверены, что знаете, что значит "края бороды" и что значит "портить"? Алаха (практический закон) - это точные определения.


 Края - это именно края, из Устной Торы известно где они. "Портить" буквально истреблять означает брить (бритвой или чем-то похожим на бритву). Электробритвы не все разрешены. С точ. зрения старой традиции и каболы лучше вообще не притрагиваться к бороде.



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Лекция о важности бороды
Постоянная ссылка   
 


Moishe написал(а)

 Края - это именно края, из Устной Торы известно где они. "Портить" буквально истреблять означает брить (бритвой или чем-то похожим на бритву). Электробритвы не все разрешены. С точ. зрения старой традиции и каболы лучше вообще не притрагиваться к бороде.


 В тему о "волосяной ростительности". Есть ли сейчас у вас назореи. Принимающие обет назорейства и не стригущие волос?



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Лекция о важности бороды
Постоянная ссылка   
 


Вот именно, что известно что такое края и где они только из Устной Торы. Слово "портить", тем более в этом переводе, можно понять вообще как угодно, от "завязывать бантики" до сбривания. Алаха говорит, что нельзя брить лезвием и даже электробритвой с системой "lift and thrust" - хотя в принципе в этой электробритве достаточно покоцать на ножах мелкие лезвия и все - если идти по послабляющему мнению. По строгому - электробритва не подходит вообще, но подстригать можно.То что ты говоришь, если я правильно понимаю, не алаха, а благочестивая традиция.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Лекция о важности бороды
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Вот именно, что известно что такое края и где они только из Устной Торы. Слово "портить", тем более в этом переводе, можно понять вообще как угодно, от "завязывать бантики" до сбривания. Алаха говорит, что нельзя брить лезвием и даже электробритвой с системой "lift and thrust" - хотя в принципе в этой электробритве достаточно покоцать на ножах мелкие лезвия и все - если идти по послабляющему мнению. По строгому - электробритва не подходит вообще, но подстригать можно.То что ты говоришь, если я правильно понимаю, не алаха, а благочестивая традиция.


 В Талмуде или Галахе так и написано: нельзя брить лезвием и даже электробритвой с системой "lift and thrust" ? :)

Странные вы, любую заповедь научите "работать" на себя. Это и осуждал Христос.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: Лекция о важности бороды
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)
Moishe написал(а)

 Края - это именно края, из Устной Торы известно где они. "Портить" буквально истреблять означает брить (бритвой или чем-то похожим на бритву). Электробритвы не все разрешены. С точ. зрения старой традиции и каболы лучше вообще не притрагиваться к бороде.


 В тему о "волосяной ростительности". Есть ли сейчас у вас назореи. Принимающие обет назорейства и не стригущие волос?


Назир (назорей) должен принести жертву в конце обета, а это невозможно. Поэтому сейчас это обет не принимают.



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Лекция о важности бороды
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)

Roshel написал(а)

Вот именно, что известно что такое края и где они только из Устной Торы. Слово "портить", тем более в этом переводе, можно понять вообще как угодно, от "завязывать бантики" до сбривания. Алаха говорит, что нельзя брить лезвием и даже электробритвой с системой "lift and thrust" - хотя в принципе в этой электробритве достаточно покоцать на ножах мелкие лезвия и все - если идти по послабляющему мнению. По строгому - электробритва не подходит вообще, но подстригать можно.То что ты говоришь, если я правильно понимаю, не алаха, а благочестивая традиция.


 В Талмуде или Галахе так и написано: нельзя брить лезвием и даже электробритвой с системой "lift and thrust" ? :)

Странные вы, любую заповедь научите "работать" на себя. Это и осуждал Христос.




Похоже, что он ровно так же разбирался в вопросе. Нельзя чтобы лезвие касалось кожи лица. Обычная электробритва этого не делает. Алаха именно это и рассматривает.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: Лекция о важности бороды
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)
То что ты говоришь, если я правильно понимаю, не алаха, а благочестивая традиция.

 Да, это обычай, минхаг. Но мекуболим очень строги с этим.



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: Лекция о важности бороды
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)
 Алахические правила порой "пересаливают". По Галахе можно обратное (по отношению к Торе) правило вывести.

Потому портить края, все таки это "портить края".


А кто и как решает? Нужны какие-то критерии. Впрочем это уже другая тема.



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
Лекция о важности бороды
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)

Мир вам Мойше.

Как я понял иудеи по разному относятся к этому вопросу ( о бороде). А как же пейсы, ведь их тоже не все носят? И носят ли пейсы те, кто постригает бороду, или же только те кто строго соблюдает мицвот.




Не то, чтобы по разному. Пейсы (пейот - края) носят все, вопрос лишь в том, какой длины. По букве закона достаточно иметь за что ухватиться, то есть приблизительно полсантиметра. Бороду нельзя сбривать, но можно состригать. И то и другое отращивают длинным те, кто хотят наилучшим образом исполнить эти заповеди. Ситуация примерно такая, как если Вы попросили меня указать Вам дорогу, а я не только показал, но и подвез Вас к нужному месту. Показав дорогу, я уже бы выполнил Вашу просьбу, но Вы мне настолько симпатичны, что я захотел для Вас сделать нечто большее, то чего Вы бы на самом деле хотели, но не хотели меня слишком утруждать.

-- Edited by Roshel on Tuesday 5th of February 2013 07:11:13 PM

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Лекция о важности бороды
Постоянная ссылка   
 


Мир вам Мойше.

Как я понял иудеи по разному относятся к этому вопросу ( о бороде). А как же пейсы, ведь их тоже не все носят? И носят ли пейсы те, кто постригает бороду, или же только те кто строго соблюдает мицвот.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru

Страница 1 из 1  sorted by
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard