Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Roshel написал(а)

---

Если бы это было так, не возникало бы вопросов, а они возникают.

---

 Конечно, потому как тебе необходимо что? Правильно, опровергнуть мои слова. И для этого - целый спектр полемическо-тактических уловок существует.

Schaul написал(а)

---

Roshel написал(а)

---

Если бы это было так, не возникало бы вопросов, а они возникают.

---

 Конечно, потому как тебе необходимо что? Правильно, опровергнуть мои слова. И для этого - целый спектр полемическо-тактических уловок существует.

---

Так покажи это, вместо заверений в собственной правоте.

Roshel написал(а)

---

Исчерпывающий ответ - это ответ, на который у оппонента нет внятного возражения.

---

 Такого не бывает, для людей, которые поднаторели в дискуссиях с иноверцами...

Roshel написал(а)

---

Соответственно, ты несколько завысил самооценку.

---

 Нисколько. Самый близкий пример: Мойше оценивает "аргумент", ты - отрицаешь наличие "аргумента". Почему? Думаю, по указанным мною выше причинам.

Schaul написал(а)

---

Roshel написал(а)

---

Соответственно, ты несколько завысил самооценку.

---

 Нисколько. Самый близкий пример: Мойше оценивает "аргумент", ты - отрицаешь наличие "аргумента". Почему? Думаю, по указанным мною выше причинам.

---

То есть вместо рассмотрения моего контраргумента, ты решился записаться в психоаналитики? Разумеется, если Мойше написал что-то, с чем я не согласен, я буду возражать. Более того, в последующем посте он повторил мой аргумент в беседе с тобой.
Предлагаю закончить с психоанализом и перейти к обсуждению аргументов.

Roshel написал(а)

---

Более того, в последующем посте он повторил мой аргумент в беседе с тобой.

---

 Ты на его вопрос, относительно Скрижалей, не ответил...  А на повтор я отреагировал...

Roshel написал(а)

---

крайне болезненную для тебя тему.

---

 Ой, Ром... я тебя умоляю... Не смеши мои кеды!

Зикарон - זכרון
Сиха: שיחה

Это просто разные конструкции. Если честно, то я не помню чем они отличаются по смыслу.

Victor Karatuz написал(а)

---

Roshel написал(а)

---

Но вы как-то неохотно общаетесь по Писанию. Или не желаете общаться или нечего сказать или не любите Писание?

---

Вы не считаете, что последние слова звучат как оскорбление?

---

 Простите если оскорбил вас и других - в мыслях этого небыло.  

---

 Я с самого начало услышал издёвку в словах этого лжемазанного миссионера. Roshel! Разве Вы не видите, что этот волк в овечьей шкуре пытаеться найти слабые места в Слове Божьем, что бы хулить Имя Его?! Даже раввин Иисус в евангелиях учил своих иудеев-учеников не давать святыню(Тору) псам и не бросать пред свиньями жемчуга(знания пророков и мудрецов), чтобы они поправ их ногами своими не обернулись и не растерзали иудеев. Прислушайтесь к этим мыслям фарисеев 2000-летней давности....

-- Edited by BORUX on Monday 10th of February 2014 01:51:45 AM

-- Edited by BORUX on Monday 10th of February 2014 01:53:24 AM

Victor Karatuz написал(а)

---

 Тут недавно от бывшего раввина узнал подробности о звезде Машиаха.

В каком то мидраше написано что звезда Машиаха появится за два года до рождения Мессии и будет видна язычникам но не видна иудеям.

И еще она появится в пятый год семилетки. (Христос родился в юбилейный год - за два года до Рождества вавилонские маги пустились на розыск Машиаха)

Этот мидраш очень похож на Евангельскую историю. Знакомы ли вы с этим мидрашем?

---

 Вам ведь уже один раз ответили, что звезда это помазанник(машиах) Давид, а не раввин Иисус который и помазан то не был.

А евангельская история стырена как минимум с бога Кришны(900 лет до н.э.). Именно его приход обозначила звезда на востоке.

Что касаемо язычников-магов разыскивающих помазанника, то речь о царях. И дары они приносили не семье раввина Иисуса(который царём не был ни минуты), а царю Шломо.

"..цари Фарсиса и островов поднесут ему дань; цари Аравии и Савы принесут дары; и поклонятся ему все цари; все народы будут служить ему…" (Пс. 70:6-7)

 

 

Victor Karatuz написал(а)

---

BORUX написал(а)

---

 

 Я с самого начало услышал издёвку в словах этого лжемазанного миссионера. Roshel! Разве Вы не видите, что этот волк в овечьей шкуре пытаеться найти слабые места в Слове Божьем, что бы хулить Имя Его?!

---

 И вам шалом, Борукс .

-- Edited by Victor Karatuz on Monday 10th of February 2014 04:27:10 PM

---

 Знаем мы Ваш "шалом".

Это официальное, традиционное, церковное учение, содержащееся в святоотеческой литературе, в учебниках , отраженное в канонах и в богослужебных текстах церквы беззакония. Во время службы, например: «Христоубийца и пророкоубийца бысть еврейское множество» (Крестовоскресный канон, глас 6-й, песнь 6); «Пагубное соборище богомерзких, лукавнующих богоубийц сонмище...» (Канон в Великую пятницу, песнь 9); «пребеззаконнии иудее» (На хвалитех 2-я стихира воскресная, глас 6).

 Св. Августин: «Ибо обрезание по плоти, которое от Авраама, было дано в знамение того, что вы можете быть отделены от других народов и от нас, чтобы вы одни страдали так, как вы справедливо страдаете сейчас, чтобы земля ваша была опустошена, агорода погибли бы в огне, чтобы пришельцы ели плоды ваши при вас, и чтобы ни один из вас не мог взойти в Иерусалим».

Св. Гиппокрит:"Несчастья...постигнут их в веке будущем занеповиновение и наглость, проявленные ими к Князю Мира».

Ориген: «Их отвержение Иисуса стало причиной нынешних бедствий и изгнания. Мы можем сказать с уверенностью, что они никогда не будут восстановлены до прежнего уровня. Ибо они совершили самое греховное преступление, устроив заговор против Спасителя».

 Св. Григорий: Евреи являются «убийцами Господа, пророков, врагами Бога, богоненавистниками, противниками благодати, врагами веры своих отцов, приверженцами дьявола, отродьем ехидны, насмешниками с помутившимся разумом,отродьем фарисейским, сборищем демонов,грешниками, безнравственными, побивающими камнями и ненавистниками добродетели».

Св. Иероним: «...змеи, ненавистники всякого человека, их образ — Иуда... их псалмы и молитвы подобны крикам ослов...»

Св. Иоанн Златоуст: «Мне известно, что многие люди высоко ценят евреев и считают их образ жизни достойным уважения в настоящее время. Именно поэтому я стремлюсь с корнями вырвать это фатальное представление... Место, где выставлена напоказ блудница, является публичным домом. Более того, синагога не только публичный дом и театр. Она также является логовом воров и убежищем диких животных...не просто пещерой дикого животного, но пещерой нечистого дикого животного...«Когда животные не подходят для работы, их отбраковывают для того, чтобы зарезать, и именно этого заслуживают евреи. Признав себя непригодными для работы, они стали готовы к смерти. Поэтому Христос сказал:" ...а врагов Моих, не желающих, чтобы Я правил над ними, приведите сюда и убейте предо Мною».

 Св. Августин: «Иудаизм является извращением. В действительности, образом еврейского народа является Иуда. Их понимание Писаний является плотским. На них — вина за смерть Спасителя, ибо через отцов своих они убили Христа».

 Св. Фома Аквинский: «Вполне законно было бы держать евреев, в связи с их преступлениями, в постоянном порабощении, и поэтому правители должны расценивать имущество евреев как собственность Государства».

 Мартин Лютер: «Если мы желаем остаться незапятнанными богохульством евреев и не участвовать в нем, то нам следует отделиться от них, а их нужно изгнать из страны».

Адольф Гитлер: “ Я поступаю так, как поступали в течение полутора тысяч лет, и тем самым оказываю церкви, пожалуй, самую большую услугу”.

 

-- Edited by BORUX on Tuesday 11th of February 2014 02:39:26 PM

Борух (если я неверно прочел Ваш ник, поправьте), насколько я знаю, ни Гитлер, ни Лютер не имели отношения к РПЦ, клириком которой является Виктор. Миссионерства здесь никто допускать не собирается, равно как и оскорбления участников, а так же любых, подчеркиваю, любых религий. Это записано в правилах форума.

Roshel написал(а)

---

Борух (если я неверно прочел Ваш ник, поправьте), насколько я знаю, ни Гитлер, ни Лютер не имели отношения к РПЦ, клириком которой является Виктор.

---

 Давайте будем исходить хотя бы из того, что западная церква уже признала свою вину и покаялась.

Иоанн ХХIII

«Мы осознаём теперь, что много-много веков слепоты поразили наши очи, так что мы не созерцали красоты тобою избранного народа и не узнавали в лицах их черт нашего брата-первенца. Мы осознаём, что чело наше заклеймено Каиновой печатью. Столетия пролежал Авель в крови и слезах, ибо забыли мы про любовь к тебе. Прости нас за то, что своим прегрешением мы во второй раз распяли тебя».

Иоан Павел II

"Боже отцов наших, избравший Авраама и его потомков, чтобы они несли имя Твое всем народам. Мы глубоко опечалены поведением тех, кто в ходе истории причинил страдания этим Твоим чадам, и, испрашивая у Тебя прощения, желаем установить поистине братские отношения с народом Завета."

 

А восточная(православная) остаётся и по сегодня, по уши в грехах своих, ни разу не признав своей подлости и своих наветов в отношении народа Божьего.

Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.(Рим 1)