Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
Post Info
TOPIC: Защитные очки от искушения


христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Защитные очки от искушения
Постоянная ссылка   
 


Moishe написал(а)

 Я понимаю, что не реинкарнация. Только это не ответ на вопрос почему Элияhу не пришел. На Фавор он прийти смог (там свидетелей не было), а публично - нет. Есть такое выражение : "кто хочет солгать - отдалит свидетелей".


 По этому вопросу я вам много сказать не могу. Им я подробно не занимался. Знаю что перед Вторым Пришествем уже во Славе, будет приход двух свидетелей не вкусивших смерти, для того чтобы им умереть как и всем людям перед воскрешением мертвых. Видимо это Илия и Енох. Это написано в Откровении Иоанна:

3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.
5 И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
6 Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.
7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
9 И [многие] из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.
10 И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.
(Откр.11:3-10)

11 Тогда отвечал я и сказал ему: что значат те две маслины с правой стороны светильника и с левой стороны его?
12 Вторично стал я говорить и сказал ему: что значат две масличные ветви, которые через две золотые трубочки изливают из себя золото?
13 И сказал он мне: ты не знаешь, что это? Я отвечал: не знаю, господин мой.
14 И сказал он: это два помазанные елеем, предстоящие Господу всей земли.
(Зах.4:11-14)

ПС.

А выражение приведенное вами очень хорошее - мне нравится. Но применимо оно ко всем.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: Защитные очки от искушения
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)
Незнаю что скажут мусульмане,

Ни для кого не секрет, что и они выдвигают как аргумент широкое распространение ислама.


Дух Святой присутствует во всех в разной мере, но Царство Свое творит Он только в христианах. 
См. приведенное мной высказывание о свидетельстве. Вы ссылаетесь на утверждение о чем-то невидимом и неощутимом.

Что сказать о сектах - да это проблема. И все, отказывают другим в благодати. Но Духом Святым, каждый имеющий Его, узнает Божьих людей вне границ Церкви. Спасение от Бога, и я не могу говорить, что если кто-то верует в Иешуа Машиаха, любит Бога и людей, то такой не имеет спасения и Духа Святого. Христос учил что как злой, так и добрый узнается по плодам. А плоды Духа перечислены у Павла в 5 Гал. На моем сайте есть отдельные статьи по плоду Духа.

Но самое главное, Христос сказал печальные слова, которые многие не слышат или понимают каждый по своему -

Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
(Лук.18:8)

Число верующих увеличивается, а вера уменьшается. Много званых, а мало избранных. (Матф.22:14)


1) Вы так может и не говорите, а большинство христиан говорят.

2) Само наличие многих конфессий опровергает Ваши заверения о духе.

3) Печальные слова - зачем тогда ссылаетесь на множество христиан и успехи по распространению? С одной стороны "ура, нас так много", с другой - "нас малое стадо и так и должно быть".Противоречия не замечаете?

4) Если определять по плодам - вы проиграете. 



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Защитные очки от искушения
Постоянная ссылка   
 


3) Печальные слова - зачем тогда ссылаетесь на множество христиан и успехи по распространению? С одной стороны "ура, нас так много", с другой - "нас малое стадо и так и должно быть".Противоречия не замечаете?

Печальные - потому что не все именуемые христианами войдут в Царство Его. Но чем больше стадо, тем большее число избранных. Из пяти овец трудно выбрать подходящюю и без порока, а из пяти тысяч годных будет много.

Насчет плодов не буду спорить этот спор не доказуем. Если только нам с вами лично посравниваться:):):)

 



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: Защитные очки от искушения
Постоянная ссылка   
 


С появлением христанства изменилось многое, как я написал выше.

Ну а что еще. Могу добавить.

Как всегда самое великое не замечается вблизи.

Как в обществе превозносят "цивилизацию". Ту цивилизацию которая сменила варваров.

И если глянуть на лет 2000 назад, мы увидим как изменилось отношение к человеческой жизни. Сейчас редко кто может пролить кровь и отнять жизнь, тем более глядя в глаза убиваемому. Сердца стали мягче. Слабо сейчас мужикам которые служат в армии по призыву, взять мечи и закалывать по приказу граждан осаждаемого города. Что ни говори Дух Божий размягчает сердца. Мир преображается, пусть не быстро но со стороны првеков это видно. Ну а если ответите что всякое зло есть сейчас - отвечу процент людей с каменным сердцем ничтожно мал. Если вы не видите действие Духа в мире на этом периоде истории, далеко от вас Царствие Божие.no



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: Защитные очки от искушения
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)

С появлением христанства изменилось многое, как я написал выше.

Ну а что еще. Могу добавить.

Как всегда самое великое не замечается вблизи.

Как в обществе превозносят "цивилизацию". Ту цивилизацию которая сменила варваров.

И если глянуть на лет 2000 назад, мы увидим как изменилось отношение к человеческой жизни. Сейчас редко кто может пролить кровь и отнять жизнь, тем более глядя в глаза убиваемому. Сердца стали мягче. Слабо сейчас мужикам которые служат в армии по призыву, взять мечи и закалывать по приказу граждан осаждаемого города. Что ни говори Дух Божий размягчает сердца. Мир преображается, пусть не быстро но со стороны првеков это видно. Ну а если ответите что всякое зло есть сейчас - отвечу процент людей с каменным сердцем ничтожно мал. Если вы не видите действие Духа в мире на этом периоде истории, далеко от вас Царствие Божие.no


Так никто и не отрицает благотворное влияние христиаства и ислама. Даже искаженные элементы Торы, входящие в эти т.н. авраамические религии обладают мощным потенциалом влияния. И еще как пишет РаМБаМ - это и подготовка мира к принятию истинного Мошиаха.

ПС

Варвары кстати пришли, разрушив цивилизованную Римскую империю, в то время уже христианскую.



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)

«Первый  <  1 2 | Страница из 2  sorted by
 
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard