Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
Post Info
TOPIC: Можно ли рассматривать реформистский иудаизм как ересь?


культ золотого тельца

Статус: Offline
Сообщения: 195
Дата:
Можно ли рассматривать реформистский иудаизм как ересь?
Постоянная ссылка   
 


Этот раздел своим названием характеризует реормистский иудаизм как ересь. Вопрос насколько это справедливо.
Я не считаю реформистский иудаизм ересью, так как ИМХО он не носит религиозной подоплёки. Это светская еврейская субкультура, а не религиозное течение.


__________________
Саломона бы спустить на Вас :)


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Можно ли рассматривать реформистский иудаизм как ересь?
Постоянная ссылка   
 


Было бы здорово, если бы реформисты сами так думали. Переименовали бы свои храмы в клубы и перестали бы проводить там молитвы, устраивать молитвы, "хупы" и "гиюры". А своих раввинов переименовали бы в диджеев. Не хотят, заразы, хотят быть религией.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



культ золотого тельца

Статус: Offline
Сообщения: 195
Дата:
RE: Можно ли рассматривать реформистский иудаизм как ересь?
Постоянная ссылка   
 


Не получиться так как ты говоришь. Еврейский народный фольклор теряется :)

__________________
Саломона бы спустить на Вас :)


Участник

Статус: Offline
Сообщения: 41
Дата:
RE: Можно ли рассматривать реформистский иудаизм как ересь?
Постоянная ссылка   
 


А разве реформисты не считают себя не религией, а политическим движением?

__________________


культ золотого тельца

Статус: Offline
Сообщения: 195
Дата:
RE: Можно ли рассматривать реформистский иудаизм как ересь?
Постоянная ссылка   
 


Давид- если так-так тем более они не еретики.
Реформизм есть попытка сохранить т.н "идишкайт"-отфильтровав от него ряд неудобных мицвот и идеологий.

__________________
Саломона бы спустить на Вас :)


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Можно ли рассматривать реформистский иудаизм как ересь?
Постоянная ссылка   
 


Интересно, что в таком случае по твоему мнению является ересью, дай определение.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



культ золотого тельца

Статус: Offline
Сообщения: 195
Дата:
RE: Можно ли рассматривать реформистский иудаизм как ересь?
Постоянная ссылка   
 


Моими словами ( не заглядывая в словари ) : ересь -имхо, это нововведение и ответвление от "материнской" религии на основе искренней веры в Б-жественное провидение этого новшества.
Исходя из этого определения: лайтманизм к примеру попадает под это определение, а реформизм нет

__________________
Саломона бы спустить на Вас :)


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Можно ли рассматривать реформистский иудаизм как ересь?
Постоянная ссылка   
 


Sulamyth написал(а)

Моими словами ( не заглядывая в словари ) : ересь -имхо, это нововведение и ответвление от "материнской" религии на основе искренней веры в Б-жественное провидение этого новшества.
Исходя из этого определения: лайтманизм к примеру попадает под это определение, а реформизм нет




Лайтман вообще отрицает Б-га, как же тогда он подпадает под твое определение?
Реформизм подпадает, поскольку отцы-основатели этого движения искренне верили, что они исполняют волю Вс-вышнего и выдумали очищенный иудаизм. Один из них сказал "во времена Талмуда были правы талмудисты, в мое время прав я". Ты путаешь реформизм и реконструктивизм. Там действительно вера в Творца отменяется, а синагога призвана стать еврейским фольклорным клубом. Реформизм это примерно то же самое, что неопротестантизм в христианстве. "иудаизм есть этический монотеизм". То есть главное верить в Б-га и придерживаться норм общественной морали. У неопротестантов то же самое, только они этого абстрактного Б-Га реформистов называют Иисусом. Мораль может меняться в зависимости от общества. Как сказал мне одны протестантка, а потом слово в слово повторил один реформист "религия должна равиваться в соответствии с развитием общество, в этом и состоит Проведение". Чушь конечно полнейшая, поскольку вечная Истина развиваться никак не может, это простая логика.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



культ золотого тельца

Статус: Offline
Сообщения: 195
Дата:
RE: Можно ли рассматривать реформистский иудаизм как ересь?
Постоянная ссылка   
 


"религия должна развиваться в соответствии с развитием общество, в этом и состоит Проведение" -на самом деле это не чушь.
Ортодоксальный Иудаизм тоже развивается, мутирует и видоизменяется с течением времени-но конечно не такими темпами как реформизм.
Появляются новые алахот связанные с новшествами времени, какие то алахот отменяются.


__________________
Саломона бы спустить на Вас :)


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Можно ли рассматривать реформистский иудаизм как ересь?
Постоянная ссылка   
 


Не мутирует и не видоизменяется. И алахот не отменяются. Иудаизм реагирует на изменчивый мир, но не прогибается под него. Алаха уже есть, нам остается лишь смотреть, как она применима к новым реалиям. Появился автомобиль - можно ли на нем ездииь в шабот? Нельзя, но не потому что вот мы придумали новую алаху, а потму что рассмотрели это с точки зрения старой. Зажигание происходит? Значит подпадает под запрет разводить огонь. Реформизм именно прогибается. Не будем уже говтрить про то, что алаху они вообще отменили, поскольку лень соблюдать. Возьмем то, что вроде не должно меняться вообде ни при каких условиях - вероучительные моменты. Изначально реформизм создали те, кто называл себя немцами Моисеева Закона. Поэтому, первое что они начали менять - Принципы веры РаМБаМа. Отменили то, что Тора вечна и не может поменяться ни на какую другую. Следующий номер - отмена веры в Машиаха. Патаму шта они ж немцы и ни в какой Йерушалаим они ехать не собираются, их и в Берлине неплохо кормят. Ну и че тогда молиться за того, кто их увезет из фатерлянда? Ну почему нельзя верить в вечность Торы понятно, иначе нельзя воротить че хоцца. После войны правда они поняли, что погорячились с фатерляндом и вернули в свои сидуры упоминание Иерусалима. Ну просто потому, что болтшая часть евреев стала жить в Израиле, а клиентами нужно дорожить. Хотя в Штатах они продолжают считать себя амерканцами еврейского вероисповедания, а во Франции французами

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



культ золотого тельца

Статус: Offline
Сообщения: 195
Дата:
RE: Можно ли рассматривать реформистский иудаизм как ересь?
Постоянная ссылка   
 


Появление государства Израиль тоже ввело много новых постановлений-появился религиозный сионизм-который от ортодоксии никуда далеко не отходил.

__________________
Саломона бы спустить на Вас :)


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Можно ли рассматривать реформистский иудаизм как ересь?
Постоянная ссылка   
 


Это снова не новые постановления, а применение тех же принципов выведения алахи на основе того же Талмуда к новым условиям. Ничего нового появиться не может. Все попытки создать нечто новое заканчивается ересью. Непонятно вообще зачем нужно что-то новое, если мы понимаем, что Тора вечна.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!

Страница 1 из 1  sorted by
 
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard