Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
Post Info
TOPIC: Два вопроса по Ваеце


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
Два вопроса по Ваеце
Постоянная ссылка   
 


Вопрос первый. Написано, что Яаков устроил пир для своих братьев. О ком идет речь?
Вопрос второй. Несколько раз слышал, что ранняя смерть мамы Рахель была предопределена словами о ца Яакова, сказанными Лавану "у кого найдешь тот умрет". Но ведь Лаван не нашел своих идолов, почему проклятие сбылось?

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: Два вопроса по Ваеце
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Вопрос второй. Несколько раз слышал, что ранняя смерть мамы Рахель была предопределена словами о ца Яакова, сказанными Лавану "у кого найдешь тот умрет". Но ведь Лаван не нашел своих идолов, почему проклятие сбылось?





Это сказано в неск местах в Мидраш Рабба и приводит РаШИ.

Пишет "Минхат Йеhуда" (раббейну Йеhуда береби Элиэзер 1316 ) :
"У кого найдешь твоих богов - не будет жить.." Объясняет РаШИ : "и от этого проклятия умерла Рохел в дороге". И трудно понять : ведь Лаван не нашёл трафим, и если так, откуда ему (известно) что Рохел была наказана из-за этого проклятия? И нужно сказать, потому что мы говорим : "проклятие мудреца даже напрасное - приходит" (Маккот 2-глава)


__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
Два вопроса по Ваеце
Постоянная ссылка   
 


На это уважаемый Рошел возразил :

Я читал этот комментарий. Непонятно. Проклятие было бы напрасным, если бы он проклял Рахель за что то, что она не делала. Но он не проклинал рахель, он проклял того, у кого найдут, а у нее не нашли

Мой ответ был : В мидраше есть мнение что Лаван нашел трафим но произошло чудо и они превратились в сосуды

После чего и возражение р. Рошеля и мой ответ был мной найден в комментарии Йефе Тойар на Мидраш Рабба !

Йефе Тоар (р. Яффе Ашкенази 74:3)

..и если скажешь : ведь "у кого найдешь своих богов" говорит, а не "у кого находятся", и Лаван не нашёл терафим? И нужно сказать, поскольку он нашёл вместо них сосуды, как сказано ниже, легло проклятие, поскольку ведь нашел сами терафим в другом виде (форме). И автор "Минхат Йеhуда" разрешил противоречие, что "проклятие мудреца даже понапрасну - приходит" и не ясно. Ведь там (имеется в виду) когда легло проклятие на опр. человека. Как сказано в главе "Голим" (Маккот 2-я глава) про Ахитофела и Шмуэла. Что хотя это было с условием, поскольку Давид сказал : "каждый, кто знает эту вещь" и Ахитофел знал. И Шмуэл сказал ему открыто "так сделает тебе Б-г" - легло проклятие. Но здесь когда сказал "у кого найдешь" если бы не нашел - не легла (бы) клятва вовсе.


__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)

Страница 1 из 1  sorted by
 
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard