Данный форум принадлежит Совету модераторов. Он не является представительством ни одной официальной структуры ортодоксального иудаизма. Тем не менее, его создатели и владельцы Форума являются ортодоксальными иудеями и полагают целью существования форума приближение евреев к Торе, а так же диалог с неевреями, желающими узнать нечто новое об иудаизме.
2. Незнание правил не освобождает от ответственности за их невыполнение. Потому с правилами прежде чем регистрироваться. Своей регистрацией вы тем самым даете свое согласие на соблюдение правил.
3. Авторские права на весь контент форума принадлежит его владельцам. С момента размещения поста, его автор тем самым дает согласие на это. В то же время всю ответственность за нарушение авторских прав при размещении чужого материала на форуме несет участник разместивший этот контент.
Внимание! Все права на контент сохранены за владельцами форума. При цитировании ссылка обязательна.
4. Владельцы форума могут не разделять мнения высказываемые его участниками. Поэтому всю ответственность как hалахическую, так и юридическую за размещенные материалы несут лица их разместившие.
5. На форуме запрещается 5.1. Регистрироваться более чем один раз. Создание клонов будет наказываться баном. 5.2. Избыточное использование ЗАГЛАВНЫХ букв, которые воспринимаются как крик. 5.3. Использование нецензурных выражений и падонкавского сленга 5.4. Хамство в любой форме. 5.5. Троллинг. 5.6. Флейм. 5.7. Обсуждение личности участника вместо обсуждения его сообщения. 5.8. Переход на "ты" без согласия собеседника.
6. Форум является ортодоксально-иудейским, а поэтому на форуме запрещены 6.1. Хула на Творца, Святую Тору, еврейских мудрецов. 6.2. Миссионерская деятельность других религий, материалы, пропагандирующие эти религии, призывы к евреям отступить от Законов Торы.
7. Форум является собственностью модераторов, поэтому 7.1. Нарушения правил определяются только модераторами и ими же наказываются. Поэтому если вас чем-то не устраивает собеседник не стоит вступать с ним в перепалку, просто сообщите об этом модератору. 7.2. Запрещено открыто обсуждать действия модерации. Если Вас не устраивает действия модераторов, вы можете обсудить это личных сообщениях или пожаловаться Глобальным Модераторам. 7.3. Решения Глобальных Модераторов окончательны.
8. Пути Торы — это пути мира, поэтому 8.1. Запрещается призывы к национальной, религиозной и прочей вражде. 8.2. Запрещены оскорбительные высказывания в адрес любого народа или религии или групп населения. 8.3. Эти правила не означают, что нельзя критиковать или не соглашаться с тем или иным утверждением представителей этих народов, религий и групп.
9. Как вы наверное могли догадаться, антисемитизм на форуме не приветствуется, поэтому 9.1. Запрещена пропаганда антисемитизма. 9.2. Запрещены размещения ссылок на антисемитские ресурсы.
10. Форум принадлежит и существует на средства его владельцев. Поэтому запрещено размещение каких-либо рекламных или коммерческих объявлений без согласования с владельцами.
11. Форум это форум, а поэтому 11.1. Запрещается превращение форума в чат или личный блог. 11.2. Размещение неподтвержденных утверждений, без ссылок на источники, размещение недостоверной информации и слухов.
12. Ники и аватары.
12.1 На форуме не обязательным, но крайне желательным является регистрация под собственным именем. В любом случае, это должно быть человеческое имя. Запрещено создание оскорбительных или неприличных ников.
12.2 Аватар должен быть личной фотографией и соответствовать нормам приличия, хотя не обязательно полностью должен соответствовать всем правилам скромности по иудейским законам. Например, запрещено размещать в качестве аватара пляжные фотографии. В аватаре так же запрещено размещать символику нееврейских религий.
13. Язык форума. Форум имеет целью приближение русскоязычных евреев к Торе и разъяснение иудаизма неевреям, поэтому участники должны учитывать, что не все владеют другими языками кроме русского. Соответственно, слова, выражения и цитаты на других языках должны сопровождаться переводом или хотя бы пересказом на русский язык. Учитывая неудобство при чтении текста, написанного транслитом, администрация крайне не рекомендует его употребление и оставляет за собой право удалять сообщения написанные транслитом.
14. Единственным источником правил и регулирования форума являются его владельцы. Они оставляют за собой право отказа в регистрации любому участнику, удалять сообщения и другие действия без объяснения причин. Правила так же могут быть изменены или дополнены в любой момент по желанию администрации, которая не обязана давать отчет кому бы то ни было по этому поводу.
Возлюблю тебя, Господи, крепость моя! Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)
Это да))) И вот первый вопрос образовался - р. Кушнир говорит такую фразу: "ушами видели и глазами слышали, все было наоборот" Вот здесь, на 26-й минуте http://toldot.ru/tv/video/video_10035.html
Как понять эту фразу "ушами видели и глазами слышали"?
Это собственно говоря выражение из Торы. Когда евреи стояли под горой Синай и был им Глас Б-жий, говоривший им, то все, что они видели и слышали можно так назвать лишь очень условно. У них как бы слух и зрение поменялись местами, воспринимая сверхчувственное.
Ну, примерно так и есть. "Просто" измененное состояние сознания. Удивительно, что это подчеркивается в Торе. Нам дают понять, что Глас был вовсе не просто громким голосом, люди попали в другую реальность.
-- Edited by Leah on Wednesday 13th of November 2013 10:53:45 PM
__________________
אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!
Ариш, в том и был смысл. Именно чтобы было чудо т чтобы для всего народа. Иначе свидетельство не есть свидетельство. Через многие поколения можно сказать, подумаешь, Авраам был пророком, а кто это видел? Он все выдумал. Подумаешь Йицхак три года провел в Ган Эдене и вернулся живым, это легенда, сказки. Кто был свидетелем борьбы Йаъакова с ангелом? Мифы древнего мира! А здесь весь народ стоял под Синаем и слышал и видел. И попробуй сегодня, через тысячи лет отмазаться и сказать не было этого, ничего исполнять не буду. Сказать то можешь, только отмазка не сработает. На Суде тебе скажут, мил человек, у тебя мозг был? Значит мог понять где истина.
Да, от каждого еврея тянется линия, ведущая к собственному предку, который был свидетелем этого события. Это просто невероятно, как замечательно!)))
-- Edited by Arina on Wednesday 13th of November 2013 10:30:14 PM
Это собственно говоря выражение из Торы. Когда евреи стояли под горой Синай и был им Глас Б-жий, говоривший им, то все, что они видели и слышали можно так назвать лишь очень условно. У них как бы слух и зрение поменялись местами, воспринимая сверхчувственное.
__________________
אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!
Арина, умничка. Приятно читать подобные вопросы от новичков в изучении Торы.
В этом как раз заключается тренировка мозга:) Подмечать расположение слов в определенном порядке., текстов. А далее букв и их написание.
__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением. "не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст
Злой язык
Злой язык - источник многих социальных болезней и духовных недугов, разъедающих душу человека и общества.
Огромное число разводов совершается по причине сплетен и злословия. И, как правило, та же напасть, лашон-ара, лежит в основе ненависти, ревности и зависти.
Подобно злокачественному вирусу, невоздержанность в словах разрушает человеческие отношения, приводит к распрям и конфликтам.
Многие теряют заработок, работу, добрую дружбу только из-за того, что злословили по поводу других людей, или из-за того, что другие злословили на их счет.
Не будет преувеличением сказать, что иногда лашон-ара становится причиной ранней смерти человека.
Короче говоря, все прекрасно понимают, что лашон-ара - зло, что сплетни и злословие - грех. Так про это качество и говорят на всех языках мира: нехорошо, некрасиво, неприлично!
Однако гибкое человеческое сознание изобретает множество уловок, чтобы этот грех постоянно совершать и оправдывать.
"Я только пошутил", "мои слова его не обидят", "то, что я говорю, чистая правда", "это известно всем", "поверьте, мои слова - не злословие, я желаю ему только добра", -любой может с легкостью продолжить бесконечный ряд оправданий, призванных обелить того, кто совершает грех лашон-ара.
Слышащий голос Бога, должен знать Его волю, т.е. видеть (знать) что требует от него Бог.
А видящий знамение и чудо, должен слышать повеление и желание Творца, в том, что он видит своими глазами.
И ухо и глаз, для познавания воли Бога, что бы творить угодное Ему.
12 Ухо слышащее и глаз видящий - и то и другое создал Господь. (Прит.20:12)
Для чего? Для того чтобы слышать волю Его и видеть путь Его. Для чего? Для того чтобы услышать и увидев следовать путем Его, ведущим в жизнь вечную.
Но ..... к великому сожалению было по пророчеству народу Божьему...
9 И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите. 10 Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. (Ис.6:9,10)
К Кому обратиться? Кого услышать?
Наверное сами знаете...
__________________
Возлюблю тебя, Господи, крепость моя! Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)
Виктор, Вы правда хотите, чтобы эта тема превратилась в очередной холивар? Я полагаю Арина ее открыла не для того, чтобы мы здесь спорили о том, нужно ли евреям переходить в христианство или нет.
__________________
אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!
Это собственно говоря выражение из Торы. Когда евреи стояли под горой Синай и был им Глас Б-жий, говоривший им, то все, что они видели и слышали можно так назвать лишь очень условно. У них как бы слух и зрение поменялись местами, воспринимая сверхчувственное.
Рошельчик, кажется, я понимаю о чем речь. Одна моя подруга пережила клиническую смерть, и рассказывала, что видела-слышала там. Говорила, что видела и слышала необыкновенный свет, который был одновременно и звук, как одно целое. Мы тогда пытались понять, как это, вопросы задавали, и она подробно описывала, и говорила, что это было ни с чем не сравнимо по красоте, что в земной жизни она такого и приблизительно себе не представляла.
Арина, умничка. Приятно читать подобные вопросы от новичков в изучении Торы.
В этом как раз заключается тренировка мозга:) Подмечать расположение слов в определенном порядке., текстов. А далее букв и их написание.
Спасибо, Лея))). В иудаизме действительно каждое слово - золото. И даже каждая буква. Я просто в восторге как р. Кушнир все разбирает по деталям. Вот так сам прочел бы без толкования и половину пропустил как общее место. А на самом деле ни одного слова лишнего, все таит в себе глубочайший смысл.
Виктор, Вы правда хотите, чтобы эта тема превратилась в очередной холивар? Я полагаю Арина ее открыла не для того, чтобы мы здесь спорили о том, нужно ли евреям переходить в христианство или нет.
Да, согласна, о. Виктор, давайте просто будем обсуждать саму книгу, без миссионерства)))
Ариш, в том и был смысл. Именно чтобы было чудо т чтобы для всего народа. Иначе свидетельство не есть свидетельство. Через многие поколения можно сказать, подумаешь, Авраам был пророком, а кто это видел? Он все выдумал. Подумаешь Йицхак три года провел в Ган Эдене и вернулся живым, это легенда, сказки. Кто был свидетелем борьбы Йаъакова с ангелом? Мифы древнего мира! А здесь весь народ стоял под Синаем и слышал и видел. И попробуй сегодня, через тысячи лет отмазаться и сказать не было этого, ничего исполнять не буду. Сказать то можешь, только отмазка не сработает. На Суде тебе скажут, мил человек, у тебя мозг был? Значит мог понять где истина.
__________________
אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!
Виктор, Вы правда хотите, чтобы эта тема превратилась в очередной холивар? Я полагаю Арина ее открыла не для того, чтобы мы здесь спорили о том, нужно ли евреям переходить в христианство или нет.
Нет,я не хочу войны, даже святой.
Постараюсь не углублять ремез, который вас может раздражать.
__________________
Возлюблю тебя, Господи, крепость моя! Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)
О. Виктор, )) Можно спорить сколько угодно о общем понимании вопроса разными традициями.
А тут появился конкретный вопрос, бальзам на душу. Другой может бы прошел мимо, не вникая в последовательности слов в тексте.
__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением. "не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст
Злой язык
Злой язык - источник многих социальных болезней и духовных недугов, разъедающих душу человека и общества.
Огромное число разводов совершается по причине сплетен и злословия. И, как правило, та же напасть, лашон-ара, лежит в основе ненависти, ревности и зависти.
Подобно злокачественному вирусу, невоздержанность в словах разрушает человеческие отношения, приводит к распрям и конфликтам.
Многие теряют заработок, работу, добрую дружбу только из-за того, что злословили по поводу других людей, или из-за того, что другие злословили на их счет.
Не будет преувеличением сказать, что иногда лашон-ара становится причиной ранней смерти человека.
Короче говоря, все прекрасно понимают, что лашон-ара - зло, что сплетни и злословие - грех. Так про это качество и говорят на всех языках мира: нехорошо, некрасиво, неприлично!
Однако гибкое человеческое сознание изобретает множество уловок, чтобы этот грех постоянно совершать и оправдывать.
"Я только пошутил", "мои слова его не обидят", "то, что я говорю, чистая правда", "это известно всем", "поверьте, мои слова - не злословие, я желаю ему только добра", -любой может с легкостью продолжить бесконечный ряд оправданий, призванных обелить того, кто совершает грех лашон-ара.
О. Виктор, )) Можно спорить сколько угодно о общем понимании вопроса разными традициями.
А тут появился конкретный вопрос, бальзам на душу. Другой может бы прошел мимо, не вникая в последовательности слов в тексте.
Шалом Лея.
Наверняка Арина и не обратила бы внимание на последовательность слов, если бы не заострил ее внимание толкующий "Дерех Ашем" раввин, который не прошел мимо загадочных слов в своей лекции.
__________________
Возлюблю тебя, Господи, крепость моя! Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)
Вполне возможно. Но это не мешает схватывать нюанс. Тору вот так сесть за раз прочитать достатосно сложно.
Простите, я НЗ читала почти год в 19-20 лет, когда как мне говорили, а что там за год можно прочитать? Чтиво на пару дней.
__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением. "не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст
Злой язык
Злой язык - источник многих социальных болезней и духовных недугов, разъедающих душу человека и общества.
Огромное число разводов совершается по причине сплетен и злословия. И, как правило, та же напасть, лашон-ара, лежит в основе ненависти, ревности и зависти.
Подобно злокачественному вирусу, невоздержанность в словах разрушает человеческие отношения, приводит к распрям и конфликтам.
Многие теряют заработок, работу, добрую дружбу только из-за того, что злословили по поводу других людей, или из-за того, что другие злословили на их счет.
Не будет преувеличением сказать, что иногда лашон-ара становится причиной ранней смерти человека.
Короче говоря, все прекрасно понимают, что лашон-ара - зло, что сплетни и злословие - грех. Так про это качество и говорят на всех языках мира: нехорошо, некрасиво, неприлично!
Однако гибкое человеческое сознание изобретает множество уловок, чтобы этот грех постоянно совершать и оправдывать.
"Я только пошутил", "мои слова его не обидят", "то, что я говорю, чистая правда", "это известно всем", "поверьте, мои слова - не злословие, я желаю ему только добра", -любой может с легкостью продолжить бесконечный ряд оправданий, призванных обелить того, кто совершает грех лашон-ара.
Шалом:)) прошу прощения, я в комментариях забываю здороваться))
__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением. "не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст
Злой язык
Злой язык - источник многих социальных болезней и духовных недугов, разъедающих душу человека и общества.
Огромное число разводов совершается по причине сплетен и злословия. И, как правило, та же напасть, лашон-ара, лежит в основе ненависти, ревности и зависти.
Подобно злокачественному вирусу, невоздержанность в словах разрушает человеческие отношения, приводит к распрям и конфликтам.
Многие теряют заработок, работу, добрую дружбу только из-за того, что злословили по поводу других людей, или из-за того, что другие злословили на их счет.
Не будет преувеличением сказать, что иногда лашон-ара становится причиной ранней смерти человека.
Короче говоря, все прекрасно понимают, что лашон-ара - зло, что сплетни и злословие - грех. Так про это качество и говорят на всех языках мира: нехорошо, некрасиво, неприлично!
Однако гибкое человеческое сознание изобретает множество уловок, чтобы этот грех постоянно совершать и оправдывать.
"Я только пошутил", "мои слова его не обидят", "то, что я говорю, чистая правда", "это известно всем", "поверьте, мои слова - не злословие, я желаю ему только добра", -любой может с легкостью продолжить бесконечный ряд оправданий, призванных обелить того, кто совершает грех лашон-ара.
О. Виктор, )) Можно спорить сколько угодно о общем понимании вопроса разными традициями.
А тут появился конкретный вопрос, бальзам на душу. Другой может бы прошел мимо, не вникая в последовательности слов в тексте.
Шалом Лея.
Наверняка Арина и не обратила бы внимание на последовательность слов, если бы не заострил ее внимание толкующий "Дерех Ашем" раввин, который не прошел мимо загадочных слов в своей лекции.
Нет, р. Кушнир не толкует книгу Дерех Ашем. Он просто разьясняет русскоязычному баъал тшува тот контекст, который понятен любому студенту йешивы.
__________________
אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!
Это собственно говоря выражение из Торы. Когда евреи стояли под горой Синай и был им Глас Б-жий, говоривший им, то все, что они видели и слышали можно так назвать лишь очень условно. У них как бы слух и зрение поменялись местами, воспринимая сверхчувственное.
Ну Рошель вы и фантазер шутку Г-сподню не принимаете . Тогда фразу - народ жестоковыйный - удобнее будет растолковать как с народ с хорошо накачанной шеей ( в смысле-сильный ) а не волки по натуре.
Это собственно говоря выражение из Торы. Когда евреи стояли под горой Синай и был им Глас Б-жий, говоривший им, то все, что они видели и слышали можно так назвать лишь очень условно. У них как бы слух и зрение поменялись местами, воспринимая сверхчувственное.
Ну Рошель вы и фантазер шутку Г-сподню не принимаете . Тогда фразу - народ жестоковыйный - удобнее будет растолковать как с народ с хорошо накачанной шеей ( в смысле-сильный ) а не волки по натуре.
Будьте добры доказательно обоснуйте каждое свое утверждение.
__________________
אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!
Это собственно говоря выражение из Торы. Когда евреи стояли под горой Синай и был им Глас Б-жий, говоривший им, то все, что они видели и слышали можно так назвать лишь очень условно. У них как бы слух и зрение поменялись местами, воспринимая сверхчувственное.
Ну Рошель вы и фантазер шутку Г-сподню не принимаете . Тогда фразу - народ жестоковыйный - удобнее будет растолковать как с народ с хорошо накачанной шеей ( в смысле-сильный ) а не волки по натуре.
Жестоковыйность не имеет ничего общего с волками, жестоковыйный - это своевольный, упрямый, непокорный. Стандартная поговорка во многих языках. А в слышать глазами и видеть ушами - ничего стандартного нет. Это реальное описание иной реальности.
Еще один вопрос. На 55 минуте - http://toldot.ru/tv/video/video_10113.html Р. Кушнир объясняет, что создание 10 Сефирот соответствует каждому дню творения. Не совсем поняла, дней творения ведь 6, вместе с Субботой - 7. А сефирот - 10. Может я что-то упустила? Как понять несовпадение чисел?
Еще один вопрос. На 55 минуте - http://toldot.ru/tv/video/video_10113.html Р. Кушнир объясняет, что создание 10 Сефирот соответствует каждому дню творения. Не совсем поняла, дней творения ведь 6, вместе с Субботой - 7. А сефирот - 10. Может я что-то упустила? Как понять несовпадение чисел?
Он немного неточно выразился. 7 дней Творения соотв. семи нижним сефирот.
__________________
לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением. "не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст
Злой язык
Злой язык - источник многих социальных болезней и духовных недугов, разъедающих душу человека и общества.
Огромное число разводов совершается по причине сплетен и злословия. И, как правило, та же напасть, лашон-ара, лежит в основе ненависти, ревности и зависти.
Подобно злокачественному вирусу, невоздержанность в словах разрушает человеческие отношения, приводит к распрям и конфликтам.
Многие теряют заработок, работу, добрую дружбу только из-за того, что злословили по поводу других людей, или из-за того, что другие злословили на их счет.
Не будет преувеличением сказать, что иногда лашон-ара становится причиной ранней смерти человека.
Короче говоря, все прекрасно понимают, что лашон-ара - зло, что сплетни и злословие - грех. Так про это качество и говорят на всех языках мира: нехорошо, некрасиво, неприлично!
Однако гибкое человеческое сознание изобретает множество уловок, чтобы этот грех постоянно совершать и оправдывать.
"Я только пошутил", "мои слова его не обидят", "то, что я говорю, чистая правда", "это известно всем", "поверьте, мои слова - не злословие, я желаю ему только добра", -любой может с легкостью продолжить бесконечный ряд оправданий, призванных обелить того, кто совершает грех лашон-ара.