Данный форум принадлежит Совету модераторов. Он не является представительством ни одной официальной структуры ортодоксального иудаизма. Тем не менее, его создатели и владельцы Форума являются ортодоксальными иудеями и полагают целью существования форума приближение евреев к Торе, а так же диалог с неевреями, желающими узнать нечто новое об иудаизме.
2. Незнание правил не освобождает от ответственности за их невыполнение. Потому с правилами прежде чем регистрироваться. Своей регистрацией вы тем самым даете свое согласие на соблюдение правил.
3. Авторские права на весь контент форума принадлежит его владельцам. С момента размещения поста, его автор тем самым дает согласие на это. В то же время всю ответственность за нарушение авторских прав при размещении чужого материала на форуме несет участник разместивший этот контент.
Внимание! Все права на контент сохранены за владельцами форума. При цитировании ссылка обязательна.
4. Владельцы форума могут не разделять мнения высказываемые его участниками. Поэтому всю ответственность как hалахическую, так и юридическую за размещенные материалы несут лица их разместившие.
5. На форуме запрещается 5.1. Регистрироваться более чем один раз. Создание клонов будет наказываться баном. 5.2. Избыточное использование ЗАГЛАВНЫХ букв, которые воспринимаются как крик. 5.3. Использование нецензурных выражений и падонкавского сленга 5.4. Хамство в любой форме. 5.5. Троллинг. 5.6. Флейм. 5.7. Обсуждение личности участника вместо обсуждения его сообщения. 5.8. Переход на "ты" без согласия собеседника.
6. Форум является ортодоксально-иудейским, а поэтому на форуме запрещены 6.1. Хула на Творца, Святую Тору, еврейских мудрецов. 6.2. Миссионерская деятельность других религий, материалы, пропагандирующие эти религии, призывы к евреям отступить от Законов Торы.
7. Форум является собственностью модераторов, поэтому 7.1. Нарушения правил определяются только модераторами и ими же наказываются. Поэтому если вас чем-то не устраивает собеседник не стоит вступать с ним в перепалку, просто сообщите об этом модератору. 7.2. Запрещено открыто обсуждать действия модерации. Если Вас не устраивает действия модераторов, вы можете обсудить это личных сообщениях или пожаловаться Глобальным Модераторам. 7.3. Решения Глобальных Модераторов окончательны.
8. Пути Торы — это пути мира, поэтому 8.1. Запрещается призывы к национальной, религиозной и прочей вражде. 8.2. Запрещены оскорбительные высказывания в адрес любого народа или религии или групп населения. 8.3. Эти правила не означают, что нельзя критиковать или не соглашаться с тем или иным утверждением представителей этих народов, религий и групп.
9. Как вы наверное могли догадаться, антисемитизм на форуме не приветствуется, поэтому 9.1. Запрещена пропаганда антисемитизма. 9.2. Запрещены размещения ссылок на антисемитские ресурсы.
10. Форум принадлежит и существует на средства его владельцев. Поэтому запрещено размещение каких-либо рекламных или коммерческих объявлений без согласования с владельцами.
11. Форум это форум, а поэтому 11.1. Запрещается превращение форума в чат или личный блог. 11.2. Размещение неподтвержденных утверждений, без ссылок на источники, размещение недостоверной информации и слухов.
12. Ники и аватары.
12.1 На форуме не обязательным, но крайне желательным является регистрация под собственным именем. В любом случае, это должно быть человеческое имя. Запрещено создание оскорбительных или неприличных ников.
12.2 Аватар должен быть личной фотографией и соответствовать нормам приличия, хотя не обязательно полностью должен соответствовать всем правилам скромности по иудейским законам. Например, запрещено размещать в качестве аватара пляжные фотографии. В аватаре так же запрещено размещать символику нееврейских религий.
13. Язык форума. Форум имеет целью приближение русскоязычных евреев к Торе и разъяснение иудаизма неевреям, поэтому участники должны учитывать, что не все владеют другими языками кроме русского. Соответственно, слова, выражения и цитаты на других языках должны сопровождаться переводом или хотя бы пересказом на русский язык. Учитывая неудобство при чтении текста, написанного транслитом, администрация крайне не рекомендует его употребление и оставляет за собой право удалять сообщения написанные транслитом.
14. Единственным источником правил и регулирования форума являются его владельцы. Они оставляют за собой право отказа в регистрации любому участнику, удалять сообщения и другие действия без объяснения причин. Правила так же могут быть изменены или дополнены в любой момент по желанию администрации, которая не обязана давать отчет кому бы то ни было по этому поводу.
--Не зря же Израиль называют исторической Родиной, т.е наши предки жили до галута на этой земле и это засвидетельствовано в исторических документах и греков и римлян и других народов
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением. "не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст
Злой язык
Злой язык - источник многих социальных болезней и духовных недугов, разъедающих душу человека и общества.
Огромное число разводов совершается по причине сплетен и злословия. И, как правило, та же напасть, лашон-ара, лежит в основе ненависти, ревности и зависти.
Подобно злокачественному вирусу, невоздержанность в словах разрушает человеческие отношения, приводит к распрям и конфликтам.
Многие теряют заработок, работу, добрую дружбу только из-за того, что злословили по поводу других людей, или из-за того, что другие злословили на их счет.
Не будет преувеличением сказать, что иногда лашон-ара становится причиной ранней смерти человека.
Короче говоря, все прекрасно понимают, что лашон-ара - зло, что сплетни и злословие - грех. Так про это качество и говорят на всех языках мира: нехорошо, некрасиво, неприлично!
Однако гибкое человеческое сознание изобретает множество уловок, чтобы этот грех постоянно совершать и оправдывать.
"Я только пошутил", "мои слова его не обидят", "то, что я говорю, чистая правда", "это известно всем", "поверьте, мои слова - не злословие, я желаю ему только добра", -любой может с легкостью продолжить бесконечный ряд оправданий, призванных обелить того, кто совершает грех лашон-ара.
Шалом, Рошель! Ему разве не было сказано, что земля будет отдана его потомкам? Либо предъяви слова Торы, где бы прямо звучало: Потомки Авраама - возвратятся в землю, откуда исшел Авраам.
Шалом, Шауль. Ты посмотри на что я отвечал. Там для людей авторитетом Тора не является вообще. Главное, что есть исторические свидетельства, что евреи жили на той земле. Мой вопрос состоит в том, что нет разницы в том, кто и где когда жил. Принадлежность Земли Израиля народу Израиля подтверждается либо Союзом с Творцом, либо подтверждения этому нет вообще.
__________________
אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!
Шалом, Шауль. Ты посмотри на что я отвечал. Там для людей авторитетом Тора не является вообще. Главное, что есть исторические свидетельства, что евреи жили на той земле. Мой вопрос состоит в том, что нет разницы в том, кто и где когда жил. Принадлежность Земли Израиля народу Израиля подтверждается либо Союзом с Творцом, либо подтверждения этому нет вообще.
Что до исторических свидетельств - из них же видно (как и из Торы, кстати), что до евреев там жили другие народы. Так что тогда надо землю отдать им.
__________________
לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)
Шалом, Шауль. Ты посмотри на что я отвечал. Там для людей авторитетом Тора не является вообще. Главное, что есть исторические свидетельства, что евреи жили на той земле. Мой вопрос состоит в том, что нет разницы в том, кто и где когда жил. Принадлежность Земли Израиля народу Израиля подтверждается либо Союзом с Творцом, либо подтверждения этому нет вообще.
Что до исторических свидетельств - из них же видно (как и из Торы, кстати), что до евреев там жили другие народы. Так что тогда надо землю отдать им.
Ну да, о том и речь. Если Тора - это лишь исторический памятник, а не Слово Творца, то конечно, кто там только не жил, нужно найти потомков и вручить землю им, а самим перебраться в Месопотамию.
__________________
אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением. "не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст
Злой язык
Злой язык - источник многих социальных болезней и духовных недугов, разъедающих душу человека и общества.
Огромное число разводов совершается по причине сплетен и злословия. И, как правило, та же напасть, лашон-ара, лежит в основе ненависти, ревности и зависти.
Подобно злокачественному вирусу, невоздержанность в словах разрушает человеческие отношения, приводит к распрям и конфликтам.
Многие теряют заработок, работу, добрую дружбу только из-за того, что злословили по поводу других людей, или из-за того, что другие злословили на их счет.
Не будет преувеличением сказать, что иногда лашон-ара становится причиной ранней смерти человека.
Короче говоря, все прекрасно понимают, что лашон-ара - зло, что сплетни и злословие - грех. Так про это качество и говорят на всех языках мира: нехорошо, некрасиво, неприлично!
Однако гибкое человеческое сознание изобретает множество уловок, чтобы этот грех постоянно совершать и оправдывать.
"Я только пошутил", "мои слова его не обидят", "то, что я говорю, чистая правда", "это известно всем", "поверьте, мои слова - не злословие, я желаю ему только добра", -любой может с легкостью продолжить бесконечный ряд оправданий, призванных обелить того, кто совершает грех лашон-ара.
Любавичский Ребе,избранные главы из его книг. Главы книги “שלימות הארץ“. Глава 1. Обоснование нашего права на Эрец Исраэль и ответ народам мира.
Не потому,что наши предки проживали здесь.
Тот факт,что 70 или 80 лет тому назад приехали евреи в Эрец Исраэль, купили участки земли и поселились в стране,не он является источником нашего права на Эрец Исраэль. Если это будет доводом для нашего права на владение страной,то ведь на протяжении многих поколений в ней жили разные народы,и каждый из них может предъявить тот же довод. Довод,что страна принадлежит нам,поскольку она была отнята у нас силой, тоже несостоятелен. На базе этого довода можно сегодня выселить президента США из Вашингтона и поселить там индейца,т.к. в прошлом в Америке жили индейцы. И,несмотря на то,что уже приходили индейцы и предъявляли эти претензии,никому и в голову не приходило считаться с их доводами. Т.о. наше право на Эрец Исраэль основано не на доводе проживания в ней евреев в тот или иной период,но только на обещании Всевышнего (отдать её еврейскому народу). Другой довод,по которому Эрец Исраэль принадлежит нам вследствие декларации Бальфура или резолюции ООН,так же не имеет под собой никакого основания. Понятно ведь,что ООН не имеет права (не в силах) отдать что-либо не принадлежащее ей. Более того,если мы основываем своё право на Эрец Исраэль на решении нескольких гоев,да ещё признаёмся в этом публично,что же мы будем делать,если произойдут перемены в мнениях и желаниях народов мира и они соберутся и примут противоположное решение?! Итак,ясно,что обещание Всевышнего,записанное в Торе,является единственной основой наших прав на Эрец Исраэль. И когда замалчивают слова Торы,когда относят Тору к определённому типу евреев, составляющему меньшинство и не определяющему линию поведения на Святой Земле,и всё это из-за решения полностью порвать с прошлым и построить “новую традицию“,уничтожается основа нашей причастности к Эрец Исраэль и тогда нет никакого объяснения нашим претензиям на права на страну.
Эрец Исраэль –для каждого еврея,где бы он ни находился.
Каждый еврея,живёт ли он в Эрец Исраэль или вне её,является владельцем каждого клочка в Эрец Исраэль. Это не зависит от его положения,состояния или возраста. Его связь с Эрец Исраэль существует,увяз ли он в богатой свободной стране или заброшен в глубинку страны,угнетающей своих жителей. Эти права не даны ему как таковому,но они даны ему в силу наследования надела,дарованного Всевышним Аврааму. Как известно, наследник заслуживает наследства в любой ситуации,и,вследствие того или иного его поступка,невозможно лишить его этого наследства,навсегда переходящего от поколения к поколению. Это следует так же и из Алахи,что однодневный младенец является полноправным наследником. И никакие обсуждения и голосования не могут изменить этого. Эрец Исраэль принадлежит евреям,находящимся вне её точно так же,как и находящимся в ней. Она принадлежит и тем,кто не может голосовать,она принадлежит и маленьким детям,которые не в состоянии понять даже смысла голосования. Мы все наследуем Эрец Исраэль,и нет никакой разницы между наследниками,т.к. они все навечно имеют это право.
Единственный ответ народам мира.
Свой комментарий на Тору открывает Раши так: “Сказал рабби Ицхак: Тора должна была бы начинаться со слов «месяц этот для вас (будет началом…)», т.к. это первая мицва данная еврейскому народу (Всевышним). Так почему же она начинается с истории создания мира?А потому,как сказано (в Теилим 111) «Он обещал народу Своему явить Его мощь,(когда придёт время) отдать им земли,на которых жили народы». И если заявят народы мира еврейскому народу «захватчики вы,оккупировали земли семи народов!»,то евреи ответят «вся земля принадлежит Всевышнему. Он её создал и отдал тому,кого счёл достойным. По Своему усмотрению отдал им, по Своему усмотрению забрал у них и отдал нам»”. В этом комментарии Раши направляет еврейский народ,как следует реагировать на заявления народов мира,которые на протяжении поколений будут претендовать на всю Эрец Исраэль или на часть её. Раши не приводит никакого пояснения к ответу гоям,кроме слов “вся земля принадлежит Всевышнему… по Своему усмотрению отдал им,по Своему усмотрению забрал у них и отдал нам”,т.к. это в самом деле единственный ответ,который следует дать им,и только этот ответ будет принят ими в конце концов. В противном случае Всевышний не сказал бы того,что не принесёт пользы. Раши был учителем всего еврейского народа,и его комментарий был принят во всех еврейских общинах,и даже заслужил прозвище Комментатора Еврейского Мировоззрения (Эвен Эзра). Вместе с тем он занимался торговлей и хорошо знал гоев и их характер. Он опубликовал вышесказанное в эпоху,в которую на еврейский народ обрушились тяжкие и ужасные гонения и положение евреев среди народов было очень низким. И,несмотря на это,он ясно написал,что единственный способ убедить гоя в нашей правоте –это именно (и только) на базе Торы. Когда гой скажет тебе “захватчики вы” –отняли землю у захватчика –ответь им: “Он обещал народу Своему явить Его мощь,(когда придёт время) отдать им земли,на которых жили народы”. Всевышний рассказывает еврейскому народу и народам мира о Свои деяниях,что сразу с сотворения мира Он отдал Эрец Исраэль еврейскому народу. Это было предназначено изначально. То есть,даже если был период,когда Эрец Исраэль была под чужой властью,это было только по воле Всевышнего,и впоследствии Он “забрал у них и отдал нам” навечно. И это,говорит Раши,причина того,что Тора начинается с истории создания мира,а не с “месяц этот для вас (будет началом…)” (с первой мицвы) –указать,что неверно утверждение отсутствия связи между Торой и миром. Наоборот: Тора обращается к еврею,находящемуся в этом мире,в галуте, вместе с гоями,в состоянии,в котором легитимна претензия типа “захватчики вы”. И применительно именно к этой ситуации даёт Тора указание еврею,что он должен ответить гоям: “Это та самая земля,в которой проявилась мощь Всевышнего в избрании нас из всех народов. Всевышний отдал избранную землю избранному народу.
Истинные справедливость и честность.
Раши,разумеется,знал,что гои предъявят свои требования во имя справедливости,т.е. заявят: “Мы не намерены творить несправедливость или взять землю,нам не принадлежащую. Напротив,мы желаем мира, который предотвратит несправедливости. И именно поэтому мы заявляем вам,что “захватчики вы””. И именно на это приходит ответ: “вся земля принадлежит Всевышнему. Он её создал и отдал тому,кого счёл достойным. По Своему усмотрению отдал им,по Своему усмотрению забрал у них и отдал нам”. Поскольку ваше существование зависит от Всевышнего,и Он –тот,кто по Своему усмотрению дал вам временно эту землю,и Он же –тот,кто забрал её у вас, не стоит вам выступать против Его воли,т.к. тогда вы подвергаете опасности само ваше существование. Эти слова обращены также и к “поборникам справедливости” из нашего народа,заявляющим: “Как это мы,люди справедливые и честные, противимся передаче гоям даже клочка земли и продолжаем отрицать их права на часть нашей страны?” Этим мы ответим: “Если вы желаете гоям добра,предостерегите их,чтобы не выступали против воли Всевышнего, Творца всего сущего. Разъясните им,что не могут грабительские действия привести к прочному миру,и тем самым вы обеспечите им наилучшую жизнь”. Нет у нас намерения,не дай Б-г,уязвить чьё-либо достоинство. Единственно, мы хотим подчеркнуть ещё раз,что эти соображения,приводящие к преклонению перед гоями и уступкам им,следуют из галутского комплекса неполноценности,и что только из-за него кажется этим евреям,что следует оторвать кусок от еврейской земли и отдать его гоям. Евреи,не желающие жить по Торе,и поэтому бегущие к народам мира и объявляющие о своей готовности отдать им территории,входящие в Эрец Исраэль,и умоляющие их не покидать территорию Эрец Исраэль;они должны спросить у гоя: “что написано в Библии?”,и услышат от него,что Эрец Исраэль принадлежит еврейскому народу –и только ему.
Быть не хуже еврея в Польше.
Самое удивительное,что уже успели привести перед всем миром всевозможные доводы,которые только можно себе представить,но этот довод,абсолютную истину Торы –стесняются упомянуть. И это тогда,как на нём мы воспитаны,и каждый ребёнок начинает изучать Книгу книг с этого комментария Раши. На кого направлены слова Раши?На того еврея, который живёт в маленьком польском или российском местечке,и у него нет достаточно средств для пропитания семьи. И,вставая утром,он не знает, какие новые гонения обрушит гой-правитель на него и его соплеменников. И Раши велит этому еврею гордо сказать всё это гою,как оно есть,как оно напечатано во всех изданиях Торы. И кто он (этот еврей),чтоб спорить с Раши?! И это в то время,когда,выходя из дома,он беспокоился,встретит ли городового в хорошем расположении духа и тот позволит ему пройти по улице без ущерба,или же городовой будет в “приподнятом” настроении,и тогда придерётся и изобьёт… Но и сегодня,когда,по воле Всевышнего,мы находимся в ситуации,когда городовой –он еврей,всё ещё существуют евреи,которые,завидев гоя, теряются пред ним и не в состоянии сказать ему,как это сказано в Торе,что если он возьмёт часть от Эрец Исраэль,то это он –грабитель.
Переводчик: Шломо Кочубиевский,Реховот (*) Примечание переводчика: в переводе я старался сохранить стиль языка Ребе. http://living-kabbala.ru/govorit-lyubavichsky-rebe/1-2/
__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением. "не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст
Злой язык
Злой язык - источник многих социальных болезней и духовных недугов, разъедающих душу человека и общества.
Огромное число разводов совершается по причине сплетен и злословия. И, как правило, та же напасть, лашон-ара, лежит в основе ненависти, ревности и зависти.
Подобно злокачественному вирусу, невоздержанность в словах разрушает человеческие отношения, приводит к распрям и конфликтам.
Многие теряют заработок, работу, добрую дружбу только из-за того, что злословили по поводу других людей, или из-за того, что другие злословили на их счет.
Не будет преувеличением сказать, что иногда лашон-ара становится причиной ранней смерти человека.
Короче говоря, все прекрасно понимают, что лашон-ара - зло, что сплетни и злословие - грех. Так про это качество и говорят на всех языках мира: нехорошо, некрасиво, неприлично!
Однако гибкое человеческое сознание изобретает множество уловок, чтобы этот грех постоянно совершать и оправдывать.
"Я только пошутил", "мои слова его не обидят", "то, что я говорю, чистая правда", "это известно всем", "поверьте, мои слова - не злословие, я желаю ему только добра", -любой может с легкостью продолжить бесконечный ряд оправданий, призванных обелить того, кто совершает грех лашон-ара.
Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи
