Данный форум принадлежит Совету модераторов. Он не является представительством ни одной официальной структуры ортодоксального иудаизма. Тем не менее, его создатели и владельцы Форума являются ортодоксальными иудеями и полагают целью существования форума приближение евреев к Торе, а так же диалог с неевреями, желающими узнать нечто новое об иудаизме.
2. Незнание правил не освобождает от ответственности за их невыполнение. Потому с правилами прежде чем регистрироваться. Своей регистрацией вы тем самым даете свое согласие на соблюдение правил.
3. Авторские права на весь контент форума принадлежит его владельцам. С момента размещения поста, его автор тем самым дает согласие на это. В то же время всю ответственность за нарушение авторских прав при размещении чужого материала на форуме несет участник разместивший этот контент.
Внимание! Все права на контент сохранены за владельцами форума. При цитировании ссылка обязательна.
4. Владельцы форума могут не разделять мнения высказываемые его участниками. Поэтому всю ответственность как hалахическую, так и юридическую за размещенные материалы несут лица их разместившие.
5. На форуме запрещается 5.1. Регистрироваться более чем один раз. Создание клонов будет наказываться баном. 5.2. Избыточное использование ЗАГЛАВНЫХ букв, которые воспринимаются как крик. 5.3. Использование нецензурных выражений и падонкавского сленга 5.4. Хамство в любой форме. 5.5. Троллинг. 5.6. Флейм. 5.7. Обсуждение личности участника вместо обсуждения его сообщения. 5.8. Переход на "ты" без согласия собеседника.
6. Форум является ортодоксально-иудейским, а поэтому на форуме запрещены 6.1. Хула на Творца, Святую Тору, еврейских мудрецов. 6.2. Миссионерская деятельность других религий, материалы, пропагандирующие эти религии, призывы к евреям отступить от Законов Торы.
7. Форум является собственностью модераторов, поэтому 7.1. Нарушения правил определяются только модераторами и ими же наказываются. Поэтому если вас чем-то не устраивает собеседник не стоит вступать с ним в перепалку, просто сообщите об этом модератору. 7.2. Запрещено открыто обсуждать действия модерации. Если Вас не устраивает действия модераторов, вы можете обсудить это личных сообщениях или пожаловаться Глобальным Модераторам. 7.3. Решения Глобальных Модераторов окончательны.
8. Пути Торы — это пути мира, поэтому 8.1. Запрещается призывы к национальной, религиозной и прочей вражде. 8.2. Запрещены оскорбительные высказывания в адрес любого народа или религии или групп населения. 8.3. Эти правила не означают, что нельзя критиковать или не соглашаться с тем или иным утверждением представителей этих народов, религий и групп.
9. Как вы наверное могли догадаться, антисемитизм на форуме не приветствуется, поэтому 9.1. Запрещена пропаганда антисемитизма. 9.2. Запрещены размещения ссылок на антисемитские ресурсы.
10. Форум принадлежит и существует на средства его владельцев. Поэтому запрещено размещение каких-либо рекламных или коммерческих объявлений без согласования с владельцами.
11. Форум это форум, а поэтому 11.1. Запрещается превращение форума в чат или личный блог. 11.2. Размещение неподтвержденных утверждений, без ссылок на источники, размещение недостоверной информации и слухов.
12. Ники и аватары.
12.1 На форуме не обязательным, но крайне желательным является регистрация под собственным именем. В любом случае, это должно быть человеческое имя. Запрещено создание оскорбительных или неприличных ников.
12.2 Аватар должен быть личной фотографией и соответствовать нормам приличия, хотя не обязательно полностью должен соответствовать всем правилам скромности по иудейским законам. Например, запрещено размещать в качестве аватара пляжные фотографии. В аватаре так же запрещено размещать символику нееврейских религий.
13. Язык форума. Форум имеет целью приближение русскоязычных евреев к Торе и разъяснение иудаизма неевреям, поэтому участники должны учитывать, что не все владеют другими языками кроме русского. Соответственно, слова, выражения и цитаты на других языках должны сопровождаться переводом или хотя бы пересказом на русский язык. Учитывая неудобство при чтении текста, написанного транслитом, администрация крайне не рекомендует его употребление и оставляет за собой право удалять сообщения написанные транслитом.
14. Единственным источником правил и регулирования форума являются его владельцы. Они оставляют за собой право отказа в регистрации любому участнику, удалять сообщения и другие действия без объяснения причин. Правила так же могут быть изменены или дополнены в любой момент по желанию администрации, которая не обязана давать отчет кому бы то ни было по этому поводу.
Сегодня прочел новость. В Германии бухарская община выкупила пустовавшую лютеранскую кирху и переделала ее под синагогу. Вопрос, алахически это можно делать?
__________________
אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!
Сегодня прочел новость. В Германии бухарская община выкупила пустовавшую лютеранскую кирху и переделала ее под синагогу. Вопрос, алахически это можно делать?
Я думаю, по кр. мере мнения такие есть
__________________
לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)
То есть лютеране? Так мой вопрос не о них. Является ли данное поведение греховным с точки зрения лютеранства меня не интересует. И если бы интересовал, все равно ни одного лютеранина на форуме нет.
__________________
אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!
Зачем, я просто констатирую, что это не отвечает на мой вопрос.
А я и не отвечал на твой вопрос. А если начать отвечать, то даже Храм, который осквернили язычники, стал впоследствии пригодным для служения. И Жертвы в нем приносились. И сам Иисус в него приходил.
По сути, если отвлеченно рассуждать, то есть некое здание, производимые в котором обряды - можно посчитать "осквернением". После определенного рода манипуляций, говоря христианским языком, здание освящается. И становится пригодным для дальнейшего оправления религиозного культа.
Или ты думаешь, что те храмы в России, где "доблестные вояки Боанопартия" устраивали канюшню - потом сносили и строили новые? Их освящали. Очищая подобным образом от осквернения. Аналогичное действие было предпринято в Ханнуку. На этом основании можно сделать вывод: да, синагогу можно организовать даже в древнеханаанском капище, после определенных действий.
Не согласен, ты экстраполируешь христианское отношение к культовым зданиям на иудаизм, а я пытался выяснить именно то, как это рассмаривается с алахической точки зрения. Насколько я знаю даже предметами участвовавшими в обрядах иных религий, можно пользоваться только после того как сами представители этого культа десакрализировали его. Например, если чаша использовалась для возлияний идолу, то нельзя ею пользоваться до тех пор, пока те самые идолопоклонники не сделают ее обычной чашей для питья, лишь после этого можно ею пользоваться еврею. Каким образом это работает со зданиями я не знаю.
__________________
אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!
Не согласен, ты экстраполируешь христианское отношение к культовым зданиям на иудаизм, а я пытался выяснить именно то, как это рассмаривается с алахической точки зрения. Насколько я знаю даже предметами участвовавшими в обрядах иных религий, можно пользоваться только после того как сами представители этого культа десакрализировали его. Например, если чаша использовалась для возлияний идолу, то нельзя ею пользоваться до тех пор, пока те самые идолопоклонники не сделают ее обычной чашей для питья, лишь после этого можно ею пользоваться еврею. Каким образом это работает со зданиями я не знаю.
Ну, понятное дело, что ты не согласен. Ты и с Рамбамом, и Абарбанелем, периодически не соглашаешься. А уж с гоями-то, клятими, тебе ваще запрещено соглашаться. Это нормально... с позиции твоей традиции (вспоминай про "аренду гвоздя"). Нет вопросов. Тогда давай подробно рассмотрим, что случилось со вторым Храмом. Его осквернили язычники?
"15 кислева 3619 года (142 до н.э.) на алтаре святилища был установлен идол, а 25 кислева в жертву богам принесли свиней. 25 кислева 3622 года (139 до н.э.), после одержанной победы, евреи вновь освятили Храм и возобновили Б-гослужения".
Не-а, я с твоего счета заберу все что там есть за моральный ущерб. В чем лихость то?
Ну, как ты себе представляешь ситуацию? Лютеране, перед продажей, сказали бы евреям: мы объявляем эту кирху "складом"! Или что-то практическое бы осуществили, под видеокамеры? Типа: заехали туда на верблюдах и устроили бивуак (Bivouac).
Сегодня прочел новость. В Германии бухарская община выкупила пустовавшую лютеранскую кирху и переделала ее под синагогу. Вопрос, алахически это можно делать?
Посмотрел по книгам вчера. Сомнительное дело - не рекомендуется точно, но в определенных случаях вообще нельзя по hалахе. Интересно, они у раввинов спрашивали?
__________________
לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)