Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
Post Info
TOPIC: Ехать или не ехать? / Анна Калпер


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
Ехать или не ехать? / Анна Калпер
Постоянная ссылка   
 


Jewish.ru 

Скрытый текст

Автор о себе:

Родилась в Москве. К 23 годам закончила Высшую Школу Экономики: получила степень магистра психологии. 

 

Некоторое время жила и училась в Лондоне. По возвращении работала на телевидении и принимала участие в различных волонтерских и благотворительных проектах. 

 

С самого детства и по сей день активно и плодотворно участвую в еврейской жизни Москвы.



-- Edited by Leah on Monday 13th of May 2013 07:32:41 AM

__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
Ехать или не ехать? / Анна Калпер
Постоянная ссылка   
 



avatar?id=1332773&m=75&t=1286556052

7898066489416667.jpg
circlestar.gif
 


Зато среди участников есть такой, а может быть такие, кто дважды приезжал в Израиль. Один раз уехал в Израиль из СССР и второй раз - уже из "новой" России. В 1990-м, 7 ноября, а потом 16 июля 2002-го года, второй и последний раз. Если есть вопросы, то этот человек готов ответить на все.

 


KOPATYCH написал(а)

Нет, я точно не мучаюсь, и из моего окружения тоже никто не мучается :) "Таити, Таити... Не были мы ни на каком Таити. Нас и здесь неплохо кормят" (с) А вот автор статьи мучается, все чего-то копается в "собственном самоанализе"


 Это такая ментальность у советских евреев - ностальгия, тоска по друзьям, которые тебя давно вычеркнули. А вот "восточных"[выходцев из стран Сев. Африки] евреев ничего не мучит. Они и в странах исхода жили, не тужили и в Израиле не горюют. А я больше 10-и лет не мог привыкнуть. Пока в прошлом году я не попал в клинику с открывшейся язвой желудка. И когда за 4 дня меня вылечили без блата, в отличной чистой и со всеми лекарствами больнице в Хайфе и никто с меня не взял ни одного шекеля за "труды", то я начал понимать - а здесь не так уж и плохо.

 

KOPATYCH написал(а)
pet_fly wrote:

Странная какая то статья, ИМХО.

Размер страны никакой роли не играет. За всю жизнь в России ни разу не покинул московской области, так какая разница можду моим российским мирком или Израилем, который изьездил вдоль и поперек(во время службы в армии)?



Беларусь страна относительно небольшая. А я дальше 50 км от столицы не была. И что? 

Просто вместо мучений лучше взять и уехать. А вдруг полегче станет? Или сможешь себя реализовать. Или еще какая-нибудь фишка появится. Только "свои тараканы" всегда остануться с тобой.10
Интересно, там (в Израиле) действительно всех (евреев) ждут? Или я просто параноик в области идеализации.33
 
 

 

Можете не поверить, но на самом деле ждут! И помогают и уважают и принимают так, как мне за 60 лет в родной России не удалось почувствовать. И не только евреев, а всех челов семей, которые приежают жить в Израиль. Не поверите, но за 21 год жизни здесь, с перерывом в 12 лет, мы не получили ни шекеля пособий в Израиле. И сейчас, хоть по возрасту можно, мы не получаем социалку.

 



-- Edited by Leah on Monday 13th of May 2013 07:40:10 AM

__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: Ехать или не ехать? / Анна Калпер
Постоянная ссылка   
 



 

Главный Консультант по технике безопасности в РД 
18.gif

circlestar.gifcirclestar.gifcirclestar.gif

 


Странная какая то статья, ИМХО.

Размер страны никакой роли не играет. За всю жизнь в России ни разу не покинул московской области, так какая разница можду моим российским мирком или Израилем, который изьездил вдоль и поперек(во время службы в армии)?


__________________
Если забуду тебя, о Иерусалим, пусть отсохнет моя правая рука...

Иудаизм и Евреи Стена плача онлайн Скифы - последний рубеж


__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: Ехать или не ехать? / Анна Калпер
Постоянная ссылка   
 



avatar?id=781429&m=75&t=1277124897

 


pet_fly wrote:

Странная какая то статья, ИМХО.

Размер страны никакой роли не играет. За всю жизнь в России ни разу не покинул московской области, так какая разница можду моим российским мирком или Израилем, который изьездил вдоль и поперек(во время службы в армии)?



Беларусь страна относительно небольшая. А я дальше 50 км от столицы не была. И что? 
Просто вместо мучений лучше взять и уехать. А вдруг полегче станет? Или сможешь себя реализовать. Или еще какая-нибудь фишка появится. Только "свои тараканы" всегда остануться с тобой.10
Интересно, там (в Израиле) действительно всех (евреев) ждут? Или я просто параноик в области идеализации.33


__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: Ехать или не ехать? / Анна Калпер
Постоянная ссылка   
 



avatar?id=740734&m=75&t=0

6502546411938965.png
circlestar.gifcirclestar.gifcirclestar.gif

 


Старый анекдот, времен 80-х. Стоят два еврея о чем-то беседуют, подходит третий и говорит: 
- Я не знаю о чем ви тут разговариваете, но ехать надо. 

А если серьезно, кому-то нужно ехать, кому-то противопоказано. Копатыч, чем так мучаешься, что непременно нужно рвануть? Если мучения действительно велики и именно потому, что живешь там где живешь, то ехать надо, если нет, то какой смысл? 

__________________
И все такое прочее...


__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: Ехать или не ехать? / Анна Калпер
Постоянная ссылка   
 


 

KOPATYCH wrote:

 

pet_fly wrote:

Странная какая то статья, ИМХО.

Размер страны никакой роли не играет. За всю жизнь в России ни разу не покинул московской области, так какая разница можду моим российским мирком или Израилем, который изьездил вдоль и поперек(во время службы в армии)?



Беларусь страна относительно небольшая. А я дальше 50 км от столицы не была. И что? 
Просто вместо мучений лучше взять и уехать. А вдруг полегче станет? Или сможешь себя реализовать. Или еще какая-нибудь фишка появится. Только "свои тараканы" всегда остануться с тобой.10
Интересно, там (в Израиле) действительно всех (евреев) ждут? Или я просто параноик в области идеализации.33




если рассуждать с экономической тз, то это лотерейный билет, как кому повезет устроиться на новом месте.
Я знаю израильтян, которые приехали в США и не смогли устроиться и жалеют о своем переезде, а есть кто , наоборот, чувствуют себя как рыба в воде. Все зависит от твоих желаний и способностей к самореализации.



__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: Ехать или не ехать? / Анна Калпер
Постоянная ссылка   
 



avatar?id=781429&m=75&t=1277124897

 
circlestar.gif

 


Нет, я точно не мучаюсь, и из моего окружения тоже никто не мучается :) "Таити, Таити... Не были мы ни на каком Таити. Нас и здесь неплохо кормят" (с)
А вот автор статьи мучается, все чего-то копается в "собственном самоанализе" 


__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: Ехать или не ехать? / Анна Калпер
Постоянная ссылка   
 



 

Главный Консультант по технике безопасности в РД 
18.gif

circlestar.gifcirclestar.gifcirclestar.gif

 


KOPATYCH wrote:

Нет, я точно не мучаюсь, и из моего окружения тоже никто не мучается :) "Таити, Таити... Не были мы ни на каком Таити. Нас и здесь неплохо кормят" (с)
А вот автор статьи мучается, все чего-то копается в "собственном самоанализе"



Давайте так: мухи отдельно, котлеты отдельно.

1. Финансовое благополучие в эмиграции.
Давным давно существовал анекдот из двух слов: Еврей - дворник. Типо евреи дворниками не работали, а по большинству подвизались на професси типа "скрипач" или "инженер". Сам я родом из подмосковного города Дубна, который прославился своим ОИЯИ(Обьединенный институт ядерных исследований) и на все 100% оправдывал этот стереотип.

Эмигрировав в Израиль происходит воплощение сказки в быль. Вчарашнему физику-ядерщику приходится работать дворником мечтая продвинуться до уборки офисов.

Далее, несмотря на светскость Израиля, все же религиозные веяния оказывают свое "пагубное" влияние. Если точнее говорить, то в Израиле не так верят в торжество науки. Представьте себя на месте заслуженых ученых, когда на дело всей их жизни плюет какой нибудь полуграмотный продавец сэмечек из Афулы.

И тд и тп

2. О чем статья г-жи Анны Калпер
Статья о банальном риторическом вопросе: Куда ехать, в Израиль или Америку?
То есть, что делать в Израиле человеку, до мозга костей русскому и к тому же светскому? 

__________________
Если забуду тебя, о Иерусалим, пусть отсохнет моя правая рука...

Иудаизм и Евреи Стена плача онлайн Скифы - последний рубеж


__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: Ехать или не ехать? / Анна Калпер
Постоянная ссылка   
 


вот что писал покойный Георгий Вайнер об одном из своих сыновей:

 Второй наш сын уехал жить в Иерусалим — по своим убеждениям. Он человек верующий, но не клерикал, его идеология носит, я бы сказал, сдержанно-сионистский характер. По профессии он системный программист, человек обеспеченный. Первого января он вместе с женой и тремя маленькими детьми уехал в Израиль, объяснив мне, что денег там платят меньше, чем в Америке, но радости на душе от соприкосновения со святыми местами — больше. 



__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: Ехать или не ехать? / Анна Калпер
Постоянная ссылка   
 



avatar?id=1332773&m=75&t=1286556052

7898066489416667.jpg
circlestar.gif

 


ЗА 20 лет репатриации,ровно через месяц, мы дважды возвращались в Россию, хотели даже, вначале в 93-м, совсем остаться снова там жить. Но правда это, что, как на Востоке говорят, нельзя войти в одну реку дважды. И в 2007 мы, распродав вновь нажитое имущество, вернулись, но теперь уже в Израиль и насовсем. Но сейчас соединились здесь не только наши тела, но и души. И столо очень комфортно и приятно даже то, что раньше душа не хотела воспринимать.
Тема эта - отъезд и приезд, очень глубокая и важная не только евреям, но и всем думающим людям, у которых болит сердце от проблем со светлым будущим их детей и внуков. Как сказал И.Бабель, за свои почти 65 лет, у меня есть пара слов, сказать об этом вопросе и дать практический и дружеский совет всем желающим.
Один скажу, несмотря на тёплую и глубокую израильскую ночь.
Выезд на ПМЖ - дело суперсерьёзное и сложное, сто раз подумайте обо всём. Но это дело лично ваше и поехав, никого потом не вините и не судите за то, что вас приглашали.
Из СНГ я бы сегодня уехал ещё быстрее, чем из СССР. Но вам решать это самим. И настраиваться не на туристическую прогулку! Туризм и эмиграция, это две большие разницы, как говорят на Привозе. 


__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: Ехать или не ехать? / Анна Калпер
Постоянная ссылка   
 



avatar?id=1332773&m=75&t=1286556052

7898066489416667.jpg
circlestar.gif

 


Добавлю, для вас, Анна. Я еврей уральский, до последнего дня буду русской ментальности и светским. Хотя иногда, когда вдруг захочется, надеваю кипу и иду в синагогу. Но с удовольствием и по делам, так же благоговея захожу и в церкви Иисуса Христа в Назарете. Но туда захожу, как там пположено, с непокрытой головой, а женщины наоборот, с покрытой. Такая у нас страна - в ней всем комфортно, кто уважает её законы и её народ. А ненормальных, вернее всегда и всем недовольных людишек, как и везде по миру, есть и у нас. Но климат нашей страны делают не они. Поживёте, увидите.

Получилось так, что я уежал в Израиль дважды. один раз из СССР, в "день 7-е ноября, красный день календаря". Уехал, оставив очень хорошо меня кормившхее кресло зубного врача. Прошёл всё, что можно за два года репатриации. Это те жуткие годы, когда подвалило 600000 желающих жить в "свободном" мире. В 93-м я вернулся в Россию, на Урал, пахал, как раб на галерах, рискуя часто не только своей, но и жены, жизнью. Опять чего достиг, смог улучшитть свои бытовые условия в Израиле, помочь немного сыну и внучке. Но через 10 лет уехал обратно в Израиль, но уже из России. Если раньше вернувшихся из Израиля называли "Дважды Еврей Советского Союза", то мне, я так думаю, положена ещё одна "Звезда Давида", пусть и не золотая. А звание я получил в министерстве абсорбции, оно звучное и красивое:"Тошав хозер" и есть к нему диплом.

А совет тому, кто собирается ехать и не знает, нужно ли это делать - я сказу одно. Если сомневаетесь, лучше подождите, а то вас может ждать разочарование. Значит вы ещё не созрели. Созрееете, когда вам Б-г на душу подскажет. Тогда и встретимся.

С Вайнером соглашусь, первые годы я тоже жалел, что не попал в Америку или, даже, в Германию. В этих странах финансово и социально жизнь проиехавших лучше в разы. Но потом я понял, что там я останусь в чужой стране до конца дней. Пародокс, но в Израиле я с годами стал жить, как дома, появились ощущения, что я в СССР и в России был временно. Хотя, как принято говорить в Израиле, свою порцию говна я съел с избытком! Чтобы никто не принял мой пост за агитацию и потом меня не материл про себя. Тем более, я не работаю ни на какие агенства. Просто живу своей жизнью и хочу, чтобы это продолжалось подольше



__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: Ехать или не ехать? / Анна Калпер
Постоянная ссылка   
 


Жаль, что у нас нет участников израильтян, переехавших в США. Наши, пережившую вторую иммиграцию наверное решились только из-за финансовой неудовлетворенности. 

Признаюсь, я даже на задавалась вопросом , почему эти люди покинули Израиль.

Наверное так надо...

 



__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст
Страница 1 из 1  sorted by
 
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard