Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
Post Info
TOPIC: я не хочу жить с таким человеком!


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
я не хочу жить с таким человеком!
Постоянная ссылка   
 


CBETA написал(а)

А почему бы не жена давала по своему усмотрению мужу разводное письмо?



 

я тоже отвечу на этот вопрос.

Дело в том, что у женщины нет  обязанности выходить замуж в отличие от мужчины жениться.

( В иудаизме мужчина более греховен, по духовному статусу женщина выше мужчины,  она исполняет меньше заповедей(обязанностей) в сравнении с мужчиной, которому надо больше исправляться)

Он считается ответственным за семью, поэтому от него жена получает разводное письмо (гет)



-- Edited by Leah on Monday 13th of May 2013 12:05:21 AM

__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
я не хочу жить с таким человеком!
Постоянная ссылка   
 


vop.gif

Здравствуйте, уважаемый рав Элиягу!

У меня такой вопрос. Мы с мужем оба евреи и женились в Израиле по всем законам иудаизма (хотя сами совершенно светские). Муж вроде бы формально хороший - кормит, одевает, обеспечивает и пр., но при этом он кроет меня матом, унижает, оскорбляет, постоянно попрекает куском хлеба, запугивает тем, что заберет у меня ребенка, позволяет своей маме вытирать об меня ноги...

Я не хочу жить с таким человеком. У него полностью отсутствует какая-либо культура и уважение к женщинам. То же касается и всей его семьи.

Является ли это причиной для развода? А если он не даст мне гет, я так и буду всю жизнь за ним замужем, даже если буду жить отдельно? Или насильно в браке никто не держит - это же не рабство?

С
Израиль

otv.gif

Брак, конечно же — не «рабство». И «насильно» заставить мужа и жену жить вместе никто не может. Но и развод по еврейским законам (в раввинском суде, бейт дине), надо признать — совсем не простая процедура. Особенно — когда у пожелавших разойтись супругов есть несовершеннолетние дети.

Если супруги к моменту открытия дела в раввинском суде уже год или два живут отдельно друг от друга и оба считают совместную жизнь невозможной, решение о разводе, как правило, выносится, так сказать, в «рабочем порядке», когда судьи в основном занимаются проблемами раздела имущества, воспитания и содержания детей и т.п.

Но если муж не хочет давать жене гет (разводное письмо), бракоразводный процесс значительно усложняется и затягивается.

Еврейская традиция, безусловно, считает недопустимой ситуацию, когда муж унижает, оскорбляет, попрекает жену, позволяет себе употреблять в общении с ней нецензурные, грубые выражения. И все же «заочно» на вопрос, считается ли это достаточно веской причиной для развода, ответить со всей определенностью не возьмусь. Тут многое зависит от конкретных нюансов, которые мне неизвестны. Да и вообще, в каждом отдельном случае в таких делах требуется сугубо индивидуальный подход. Поэтому заранее никто Вам не скажет, сколько времени (дней, месяцев, лет), душевных и физических сил понадобится для получения гета.

Ничего не зная ни о Вас, ни о Вашем муже, ни о его семье, не могу дать конкретный совет. Но, исходя из общих соображений, предлагаю Вам не спешить с окончательным решением и всесторонне обдумать возможность сохранить семью. Нередко бывает, что даже в таких обстоятельствах, когда мужу и жене (или кому-то из них) кажется, что между ними образовалась непреодолимая пропасть, отношения, если очень постараться и приложить усилия к тому, чтобы улучшить ситуацию, можно спасти. Точкой опоры в таком стремлении могут стать, прежде всего, мысли о ребенке. Неблагополучие в отношениях родителей, конечно же, способны оказывать на него негативное влияние. Но и развод может травмировать его психику, и след от полученной в детстве травмы порой остается на всю жизнь.

Попробуйте абстрагироваться от накопившихся обид и спросите себя: все ли Вы сделали для того, чтобы изменить атмосферу в доме? Ведь именно женщине, как неоднократно говорилось в размещенных на сайте ответах, отводится главная роль в создании «климата» семейных взаимоотношений. В полной ли мере Вы воспользовались этой женской привилегией?

Да, Вас с мужем, судя по содержанию Вашего письма, по-разному воспитывали. У Вас свой опыт семейных отношений (на примере родителей), у него — свой. У вас с ним, скорее всего — разные «пороги чувствительности» в восприятии слов и поступков близких людей. Но, быть может, именно Вам предстоит открыть ему, что существует и совершенно иной, более плодотворный, радостный, более возвышенный стиль семейного общения.

Готовых, универсальных формул для исправления атмосферы в семье, естественно, не существует. Но есть достаточно широкий спектр «приемов» и методов, применение которых на практике способно помочь супругам направить свои взаимоотношения в более комфортное для обоих русло. Предлагаю Вам потратить время на то, чтобы изучить ряд размещенных на сайте материалов, выбрать из них те рекомендации, которые применимы в Вашей конкретной ситуации и попытаться воспользоваться ими в семейном быту.

Прочтите на сайте, к примеру, ответы «Когда мы ссоримся, он ругается матом»«Последние несколько лет живем с мужем плохо»«Мой муж всегда считает меня виноватой»и «Отношения в буквальном смысле рушатся».

Обращаю Ваше внимание на ссылки, которые есть в почти каждом из указанных ответов. Не пропускайте их. В отмеченных линками ответах и статьях Вы найдете немало ценной для Вас информации.

Гарантий успеха, конечно же, нет. Но если Вы все же увидите перспективы улучшения семейной жизни и добьетесь каких-то положительных результатов, на следующем этапе поставьте перед собой задачу нормализовать отношения со свекровью. См. на сайте ответы «Невестка и свекровь»«Посещение свекрови для меня часто — стресс» и «Свекровь разрушает наши отношения с мужем» — со всеми обозначенными в них ссылками.

Здесь дан, конечно же, далеко не полный список материалов, которые могут оказаться для Вас полезными. Поэтому советую и самой просмотреть архивы разделов «Спроси у раввина» (рубрика «Семейные отношения»),«Этика» и «Психология».

Автор текста Элиягу Эссас

12.10.10

http://www.evrey.com



__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: я не хочу жить с таким человеком!
Постоянная ссылка   
 



 

 
RE: я не хочу жить с таким человеком! 
indicator.png


Ужас! До сих пор не могу оправиться от шока... Разводное письмо, которое муж должен дать жене... Господи, сохранились же еще где-то такие жуткие пещерные обычаи! 
С удовольствием дала бы адрес хорошего киллера или рецепт верного яда, если бы он у меня был. А так могу только посочувствовать.
У меня было не лучше. Пришлось сбежать с детьми, бросив ему свой дом. Но разводное письмо - это ж вообще дикость!... 


__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: я не хочу жить с таким человеком!
Постоянная ссылка   
 


Михаэль

 


** Разводное письмо, которое муж должен дать жене... Господи, сохранились же еще где-то такие жуткие пещерные обычаи! **

Сорри, а что вызвало у Вас такую реакцию? Чем это отличается от свидетельства о разводе? 


__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: я не хочу жить с таким человеком!
Постоянная ссылка   
 



 

 


А почему бы не жена давала по своему усмотрению мужу разводное письмо? 


__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: я не хочу жить с таким человеком!
Постоянная ссылка   
 



avatar?id=740734&m=75&t=0

6502546411938965.png
circlestar.gifcirclestar.gifcirclestar.gif
 


Да писать разводное письмо в 21-м веке - крайняя дикость. Вот киллер или яд - это цивилизованно, нужно добавить в список услуг ЗАГСа. А то понимаешь развели тут пещерные обычаи - суд, развод. 

__________________
И все такое прочее...


__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: я не хочу жить с таким человеком!
Постоянная ссылка   
 



 

 


А так поступать с женой - для некоторых нормально? А если бы с вами, уважаемый, так поступали, а закон всецело поддерживал это моральное чудовище, ставя вас в зависимость от его произвола? 
Свидительство о разводе выдает государственный орган согласно закону. А разводное письмо может дать муж по собствнному усмотрению, или как? 
Впрочем, по миру таких законов сохранилось еще немеряно. В Иране, к примеру, запросто могут побить камнями, а в каком-то американском штате запрещено законом купать осла в ванной... 


__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: я не хочу жить с таким человеком!
Постоянная ссылка   
 


вот что я нашла в инете по поводу разводного письма

 

Скрытый текст

http://www.portal-credo.ru/

 



__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: я не хочу жить с таким человеком!
Постоянная ссылка   
 


Анонимный

 


CBETA написал(а)

А почему бы не жена давала по своему усмотрению мужу разводное письмо?



Процедура развода в суде построена таким образом, что кто там кому что дает - не суть важно. Если жена не желает разводиться, муж не может всучить ей гет насильно. Если, напротив, желает и у нее есть объективные на то основания - суд принуждает мужа дать гет. Так что никакой пещерности здесь нет, все весьма цивильно.

 

 



__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: я не хочу жить с таким человеком!
Постоянная ссылка   
 



 

 


Спасибо за информацию. В общем, закон хорош теоретически, но в реальности, как сообщает уважаемый Элиягу Эссас, "если муж не хочет давать жене гет (разводное письмо), бракоразводный процесс значительно усложняется и затягивается. Поэтому заранее никто Вам не скажет, сколько времени (дней, месяцев, лет), душевных и физических сил понадобится для получения гета."
Вот такая ситуация. И хошь терпи, не хошь - все равно терпи, ничего другого не остается. А жена не перевоспитает хама, если не воспитала мама. 


__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: я не хочу жить с таким человеком!
Постоянная ссылка   
 


Свет, мне вспомнился случай из времен сов. союза. Одной женщине муж не давал развода, не смотря на то, что она уже жила с другим человеком и у нее родился от второго "брака" ребенок.  Развод она получила, когда ребенку исполнилось 20 лет. За это время Союз распался и женщина со своей семьей покидала республику. Если женщину ничего не удерживает в браке, она все-равно уйдет, даст ли ей муж развод или нет.

Это мое личное мнение. 



__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст
Страница 1 из 1  sorted by
 
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard