Данный форум принадлежит Совету модераторов. Он не является представительством ни одной официальной структуры ортодоксального иудаизма. Тем не менее, его создатели и владельцы Форума являются ортодоксальными иудеями и полагают целью существования форума приближение евреев к Торе, а так же диалог с неевреями, желающими узнать нечто новое об иудаизме.
2. Незнание правил не освобождает от ответственности за их невыполнение. Потому с правилами прежде чем регистрироваться. Своей регистрацией вы тем самым даете свое согласие на соблюдение правил.
3. Авторские права на весь контент форума принадлежит его владельцам. С момента размещения поста, его автор тем самым дает согласие на это. В то же время всю ответственность за нарушение авторских прав при размещении чужого материала на форуме несет участник разместивший этот контент.
Внимание! Все права на контент сохранены за владельцами форума. При цитировании ссылка обязательна.
4. Владельцы форума могут не разделять мнения высказываемые его участниками. Поэтому всю ответственность как hалахическую, так и юридическую за размещенные материалы несут лица их разместившие.
5. На форуме запрещается 5.1. Регистрироваться более чем один раз. Создание клонов будет наказываться баном. 5.2. Избыточное использование ЗАГЛАВНЫХ букв, которые воспринимаются как крик. 5.3. Использование нецензурных выражений и падонкавского сленга 5.4. Хамство в любой форме. 5.5. Троллинг. 5.6. Флейм. 5.7. Обсуждение личности участника вместо обсуждения его сообщения. 5.8. Переход на "ты" без согласия собеседника.
6. Форум является ортодоксально-иудейским, а поэтому на форуме запрещены 6.1. Хула на Творца, Святую Тору, еврейских мудрецов. 6.2. Миссионерская деятельность других религий, материалы, пропагандирующие эти религии, призывы к евреям отступить от Законов Торы.
7. Форум является собственностью модераторов, поэтому 7.1. Нарушения правил определяются только модераторами и ими же наказываются. Поэтому если вас чем-то не устраивает собеседник не стоит вступать с ним в перепалку, просто сообщите об этом модератору. 7.2. Запрещено открыто обсуждать действия модерации. Если Вас не устраивает действия модераторов, вы можете обсудить это личных сообщениях или пожаловаться Глобальным Модераторам. 7.3. Решения Глобальных Модераторов окончательны.
8. Пути Торы — это пути мира, поэтому 8.1. Запрещается призывы к национальной, религиозной и прочей вражде. 8.2. Запрещены оскорбительные высказывания в адрес любого народа или религии или групп населения. 8.3. Эти правила не означают, что нельзя критиковать или не соглашаться с тем или иным утверждением представителей этих народов, религий и групп.
9. Как вы наверное могли догадаться, антисемитизм на форуме не приветствуется, поэтому 9.1. Запрещена пропаганда антисемитизма. 9.2. Запрещены размещения ссылок на антисемитские ресурсы.
10. Форум принадлежит и существует на средства его владельцев. Поэтому запрещено размещение каких-либо рекламных или коммерческих объявлений без согласования с владельцами.
11. Форум это форум, а поэтому 11.1. Запрещается превращение форума в чат или личный блог. 11.2. Размещение неподтвержденных утверждений, без ссылок на источники, размещение недостоверной информации и слухов.
12. Ники и аватары.
12.1 На форуме не обязательным, но крайне желательным является регистрация под собственным именем. В любом случае, это должно быть человеческое имя. Запрещено создание оскорбительных или неприличных ников.
12.2 Аватар должен быть личной фотографией и соответствовать нормам приличия, хотя не обязательно полностью должен соответствовать всем правилам скромности по иудейским законам. Например, запрещено размещать в качестве аватара пляжные фотографии. В аватаре так же запрещено размещать символику нееврейских религий.
13. Язык форума. Форум имеет целью приближение русскоязычных евреев к Торе и разъяснение иудаизма неевреям, поэтому участники должны учитывать, что не все владеют другими языками кроме русского. Соответственно, слова, выражения и цитаты на других языках должны сопровождаться переводом или хотя бы пересказом на русский язык. Учитывая неудобство при чтении текста, написанного транслитом, администрация крайне не рекомендует его употребление и оставляет за собой право удалять сообщения написанные транслитом.
14. Единственным источником правил и регулирования форума являются его владельцы. Они оставляют за собой право отказа в регистрации любому участнику, удалять сообщения и другие действия без объяснения причин. Правила так же могут быть изменены или дополнены в любой момент по желанию администрации, которая не обязана давать отчет кому бы то ни было по этому поводу.
1. Наверно почти любому человеку известно что Ирод казнил Иоанна Крестителя
2. Упомянутые персонажи историчны . Ирод - Ирод Антипа, Иродиада его жена и до этого - жена его брата, дочь Иродиады (в Евангелии именно просто "дочь") почти наверняка Саломея. (Иоанн Креститель в сторону - его историчность понятно возможен вопрос, но члены царской семьи - историчны)
3. И по Евангелию, и по всем источникам - они иудеи
4. Хотя и историческая достоверность Евангелия, и его идеи - обсуждались Очень много и многими, у меня возник вопрос, который ну нигде не встречал намека.
5. Саломея - принцесса. Почти в любой культуре принцесса не будет танцевать на сцене для гостей. А иудаизм и не очень одобряет танцы.
6. Вопрос знатокам - насколько исторически мыслима именно эта ситуация (как говорю - я нигде не встречал ни малейшей такой постановки вопроса, все анализирующие Евангелие (кроме считающих вообще все абсолютным вымыслом) никогда не ставили реальность эизода под сомнение. о Саломее много и охотно писали и фантазировали, но не ставя моего вопроса) и насколько серьезным нарушением правил она была? Или даже не нарушением, как мне один человек сказал. Я спросил одного человека (но не иудея и не знатока) он сказал, что у древних евреев дочь должна была станцевать на дне рождения отца. Скорее всего это не его фантазия, но все же это не так, просто упоминаю.
7. Повторю - вопрос не о том, что думают сейчас раввины и форумчане о танцах, а в ключе "история" "тогдашняя обстановка" "так как видимо нарушение правил - насколько серьезное и насколько мыслимое".
Модераторам - если тема сформулирована неуместная, то удалите.
-- Edited by Ilya on Tuesday 19th of March 2013 04:54:54 AM
Нет, не в курсе!!!А это у Флавия или еще где-то упомянуто? Т.е. общая оценка - там несравнимо похлеще вещи творились, нравы абсолютно не идеал иудейский и этот танец был еще почти нормален по сравнению с остальным? Что Вы называете источниками? В средние века полно легенд о Саломее. Видимо - древнее и написанное хоть возможно знавшими а не фантазировавшими?Имеете ввиду что именно танец и казнь Иоанна Крестителя - нигде не описаны? Главное 1. "не говорят" в смысле что не упоминают? если да, то тривиально 2. или в смысле "противоречат возможности этого танца"? тогда интересно и важно, где что именно написано
-- Edited by Ilya on Tuesday 19th of March 2013 11:14:42 PM
Вы в курсе. что Саломея спала со своим братом, будучи замужем? Нравы были еще те. Другое дело, что никаких других источников, кроме НЗ, о танце Саломеи не говорят.
__________________
אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!
У Фоавия, в Иудейских древностях, не назову сходу книгу или главу. Общая оценка действительно очень нехорошая, за исключением некоторых представителей, вся династия была не шибко хорошей. Основателем ее был раб-идумей, поднявший руку на своего господина, приведший в страну захватчиков, его потомство прониклось духом высокой античной культуры - включая те прелести, о которых я упоминал.
__________________
אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!