Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
Post Info
TOPIC: бесы и демоны


Новичок

Статус: Offline
Сообщения: 3
Дата:
бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Прошу прощения, если неправильно выбрала ветку. Очень бы хотелось узнать, в чем отличие бесов от демонов согласно Устной Торе.



__________________


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Ветка и впрямь неверная :)
Я не знаю что именно Вы имеете в виду под демонами и бесами. Обычно словом "бесы" переводят слово "шедим", это полуматериальные существа, сотканные из тонкой материи. Они часто бывают зловредными, но вообще это нейтральные по отношению к человеку существа. Ангелы разрушения, которых видимо Вы называете демонами - существа чисто духовной природы, как и все ангелы. Функция у них неприятная для нас - разрушать и приносить смерть.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


satakieli написал(а)

Прошу прощения, если неправильно выбрала ветку. Очень бы хотелось узнать, в чем отличие бесов от демонов согласно Устной Торе.


 Согласно Торе таких обитателей нет в мире Всевышнего, то есть их выдумали люди. 

Если задать вопрос : Зачем люди их выдумали?

То ответ прост: Когда человек совершает неправильные поступки, он не желает их осознавать ибо такова роль гордыни внутри его и по этому проще выдумать иных существ и обвинить во всех недоразумения их. То есть бесы и демоны - это неверные поступки человека.



__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Модераторское: теперь должно последовать обоснование, иначе последуют санкции



__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Oleg MiO написал(а)

 Согласно Торе таких обитателей нет в мире Всевышнего, то есть их выдумали люди. 

Если задать вопрос : Зачем люди их выдумали?

То ответ прост: Когда человек совершает неправильные поступки, он не желает их осознавать ибо такова роль гордыни внутри его и по этому проще выдумать иных существ и обвинить во всех недоразумения их. То есть бесы и демоны - это неверные поступки человека.


 Олег, какой традиции или веры будете?



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)

 Олег, какой традиции или веры будете?


 Я не отношусь никакой традиции или вере(религии). У меня одна вера - вера в Единого Творца.



__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Модераторское: теперь должно последовать обоснование, иначе последуют санкции


 Ммм это ко мне или... Если вы по поводу демонов или бесов и почему их нет и вам нужны обоснования, то всё очень просто:

1) Открываете Тору

2) Читаете что сотворил Творец в течении Семи Дней сотворения

3) Делаете вывод

4) Всё что не вмещается в этот текс - является человечеким вымыслом, то есть фантазиией.

З.Ы

Всё очень просто. :)

Вы можете сказать : Я сам видил их...Ответ так же очень прост: " По предрассудкам вашим, прдрассудками вашими Я буду вас наказывать." Что означает, что вы сами выдумывали свою фантазию, а Всевышний вашу фантазию противопоставляет вам же.



__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Oleg MiO написал(а)
Victor Karatuz написал(а)

 Олег, какой традиции или веры будете?


 Я не отношусь никакой традиции или вере(религии). У меня одна вера - вера в Единого Творца.


 Представляете себя неким таким Мадиамским священником, наподобии тестя Моше?

Ну-ну...общество значит побоку...

А Писание у вас каково? Танах и Новый Завет?



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)

 Представляете себя неким таким Мадиамским священником, наподобии тестя Моше?

Ну-ну...общество значит побоку...

А Писание у вас каково? Танах и Новый Завет?


 Нет. Это вы пытаетесь что-то себе представить (на фантазировать).

Вы имеете ввиду буквы на каком языке? На русском...другим не владею...



__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Oleg MiO написал(а)
Victor Karatuz написал(а)

 Представляете себя неким таким Мадиамским священником, наподобии тестя Моше?

Ну-ну...общество значит побоку...

А Писание у вас каково? Танах и Новый Завет?


 Нет. Это вы пытаетесь что-то себе представить (на фантазировать).

Вы имеете ввиду буквы на каком языке? На русском...другим не владею...


 Я имел ввиду, верите ли вы что Иисус есть Христос и Сын Бога Живого?



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)

 Я имел ввиду, верите ли вы что Иисус есть Христос и Сын Бога Живого?


 Все мы дети Всевышнего без исключения иных просто не может быть. Если предположить, что в Доме Творца, кто-то ещё плодит иных детей, то это уже как минимум два Творца...а это человек, уже язычество. По этому всё сотворил Всевышний и всё есть Его собственность.

Я иначе сформулирую ваш вопрос:

Верю ли я , что Иисус (Йехошуа) есть Машиах и Сын Б-га Живого?

Отвечаю: Вопрос не коректен и безграмотен.

1) Имя Йехошуа  означает - Яхве спасение наше.

2) Машиах - этот термин применяется к избранному человеку, то есть помазаннику.

3) Про сынов сказано чуть выше и об этом сведельстует сама Тора:

 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, 
 тогда сыны Б-жии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.

По этому отношу такого плана вопросы к людским бурным фантазиям.

Но я верю, что Яхве спасение наше есть Царь над всеми людьми.



__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


На форуме запрещено писать Тетраграмматон с любыми огласовками

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

На форуме запрещено писать Тетраграмматон с любыми огласовками


 Ну вы же пишите.



__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Открытое обсуждение модеерации, предупреждение
Ну а кроме того, клевета, поскольку я нигде не писал Четырехбуквенное Имя вообще.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Открытое обсуждение модеерации, предупреждение
Ну а кроме того, клевета, поскольку я нигде не писал Четырехбуквенное Имя вообще.


 Я тоже не писал.

З.Ы

Имя Всевышнего, которое указал Моше состоит из чытырёх букв написаных на иврите. Думаю вы должны знать какие это буквы. По этому указоное имя мной, не является личным Именем Всевышнего, а всего лишь абривиатурой русского варианта, так же Иегова. Или вы скажите что и Иегова, тоже относится к четырём буквам Имени Всевышнего?

Если вы скажите: да. То мне явно делать тут не чего.



__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 



Если Вы не поняли, то любая форма Имени, с любой огласовкой и записанная на любом языке запрещена на этом форуме. Если Вас не устраивают правила, Вас никто не держит. Ваше сообщение удалено

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Мишна 13: Избрал три простых буквы тайной "Трех Праматерей": Алеф, Мем, Шин. Утвердил их в Своем великом имени, опечатал ими шесть сторон.

__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.



Старожил

Статус: Offline
Сообщения: 1035
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Oleg MiO написал(а)

Мишна 13: Избрал три простых буквы тайной "Трех Праматерей": Алеф, Мем, Шин. Утвердил их в Своем великом имени, опечатал ими шесть сторон.


 И что из этого следует?



__________________

כֻּל מָא דּצָבֵין אנתּוּן דּנֵעבּדוּן לכוּן בּנַי אנָשָׁא הָכַנָא אָפ אַנתּוּן עבֵדו להוּן הָנַו גֵּיר נָמוּסָא וַנבִיֵא 



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Schaul написал(а)
Oleg MiO написал(а)

Мишна 13: Избрал три простых буквы тайной "Трех Праматерей": Алеф, Мем, Шин. Утвердил их в Своем великом имени, опечатал ими шесть сторон.


 И что из этого следует?


 Из этого следует, что обвинения не уместны.



__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.



Старожил

Статус: Offline
Сообщения: 1035
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Oleg MiO написал(а)

Из этого следует, что обвинения не уместны.


 Э-э-э... Секундочку! Каким образом фраза из Мишны означает возможность транскрипции Тетраграммы и её трансляцию на форуме?



__________________

כֻּל מָא דּצָבֵין אנתּוּן דּנֵעבּדוּן לכוּן בּנַי אנָשָׁא הָכַנָא אָפ אַנתּוּן עבֵדו להוּן הָנַו גֵּיר נָמוּסָא וַנבִיֵא 



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Schaul написал(а)

 Э-э-э... Секундочку! Каким образом фраза из Мишны означает возможность транскрипции Тетраграммы и её трансляцию на форуме?


 Да потому что только Аврааму открылся Всевышний в полной мере, а Моше всеголиш пастух . В Хумаш говорится об этом:

Мишна 8: Десять сфирот скрывающих – задержи от речений уста свои, от дум о Нем – сердце свое. Если обсуждать стремятся уста твои, думать – сердце твое,

 опомнись, как сказал пророк Ихезкель: "Животные идут, возвращаются, и на этом основан союз".

Весь Хумаш - это развёрнутая форма Сефер Йецира , на доступном языке для человека.



__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.



Старожил

Статус: Offline
Сообщения: 1035
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Oleg MiO написал(а)
только Аврааму открылся Всевышний в полной мере, а Моше всеголиш пастух .

 Бог говорит Моше, что с Именем Своим Господь - Всевышний не был познан Авраамом...  И этот пастух - долго пребывал на "синайской аудиенции" у Всесильного.  Бог лично выговаривает тем, кто смеет упрекать раба Его Моисея!

А у Вас, значит, есть карт-бланш от Бога, пренебрежительно говорить про Моше?  Предъявите мандат!



__________________

כֻּל מָא דּצָבֵין אנתּוּן דּנֵעבּדוּן לכוּן בּנַי אנָשָׁא הָכַנָא אָפ אַנתּוּן עבֵדו להוּן הָנַו גֵּיר נָמוּסָא וַנבִיֵא 



Старожил

Статус: Offline
Сообщения: 1035
Дата:
RE: бесы и демоны
Постоянная ссылка   
 


Oleg MiO написал(а)
В Хумаш говорится об этом:

Мишна 8:


 Очень мило... Подразумеваете цитату из Хумаша, а цитируете из Мишны.  Вы в наперстки чтоль играете?



__________________

כֻּל מָא דּצָבֵין אנתּוּן דּנֵעבּדוּן לכוּן בּנַי אנָשָׁא הָכַנָא אָפ אַנתּוּן עבֵדו להוּן הָנַו גֵּיר נָמוּסָא וַנבִיֵא 

Страница 1 из 1  sorted by
 
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard