Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
Post Info
TOPIC: Какова позиция иудаизма?


Участник

Статус: Offline
Сообщения: 6
Дата:
Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


Мир всем.

Как иудаизм официально относится к исламу?



-- Edited by Leah on Thursday 25th of October 2012 02:22:18 AM

__________________


тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


menshiy написал(а)

Мир всем.

И еще один вопросик. Как иудаизм официально относится к исламу?




Наверное этот вопрос нужно задать в исоамском разделе.
Я поцитирую одно высказывание по этому поводу
Сразу оговорюсь, я религиозный еврей, так что точка зрения у меня совершенно определенная. Ислам для иудаиста это лучшая из возможных религий для нееврея, на том простом основании, мусульманство как и иудаизм исповедует строгий монотеизм. Разумеется, это все не отменяет того, что с современным исламским миром у нас весьма непростые отношения. Проблемы с мусульманами у нас в истории были часто, хотя были и периоды когда евреи прятались в исламских странах от преследований европейской инквизиции. Еще раз хочу подчеркнуть, что если у евреев есть претензии к мусульманам, то это претензии в области политики, а не теологии. По нашим убеждениям мусульманин, оставаясь в рамках собственной религии вполне может заслужить долю в Грядущем Мире, т.к. соблюдает заповеди данные Вс-вышним для всего человечества. Скажем индусу или буддисту заслужить Рай гораздо сложнее, т.к. они, с нашей точки зрения нарушают запрет идолопоклонства. Так что если мусульманин лично не замешан в каких-либо грехах, то он уже заслуживает Рая. Говоря же об экспансии и агрессии ислама в современном мире, то здесь, видимо (я не настолько хорошо знаком с мусульманским вероучением), речь идет о политике и политиках, даже если они носят чалму и называются улемами, а вовсе не монотеистической традиции, которой является ислам. Более того, великий еврейский философ, РаМБаМ (Маймонид) говорил о том что что деятельность Мухаммада (как, впрочем и Иисуса из Назарета) с точки зрения иудаизма была необходима, для того, чтобы нееврейские народы могли тоже услышать о существовании Единого Б-га. И для нас неважно, называется ли Он на других языках Б-гом, Ал-лахом или как-то иначе. Кстати в слове Ал-лах звучит тот же корень, что и в Имени Тв-рца на иврите. Более того, еврейские мудрецы, писавшие свои труды по-арабски (тот же РаМБаМ, например) использовали это же слово в своих трудах, хотя никогда не стали бы писАть вместо слова "Б-г", не дай Б-г, Кришна.

http://rus-dialog.com/forum.spark?aBID=9462&p=83&topicID=19396035&commentID=19401588

__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


Участник

Статус: Offline
Сообщения: 6
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

1. Талмуд трактат Санхедрин объясняет, что с того дня и далее она не могла более иметь детей, хотя дети до того у нее были.
2."Проходящий" голос, а не Сам Творец. Так трактует большинство комментаторов, Рамбан же говорит, что перед людьми открылось присутствие Творца и приводит другие места в Писании, где употребляется этот оборот речи. Люди не могли скрыться от Него физически, это невозможно, просто они были обуяны страхом, чего ранее не происходило, но теперь они отошли в результате греха от Творца, посему сказано "спрятались". Вопрос же Творца "где ты?" - это приглашение к разгоору, такой же вопрос повторяется неоднократно в Писании, когда никто не прячется вообще.
3. Не совсем понимаю, что значит "официально относится". Большинство мудрецов считают, что ислам - строго монотеистическая религия, не имеющая отношения к идолопоклонству. В то же время это рукотворная религия, а не новое откровение Творца.


 

Премного благодарен за пояснения.

Я имел в виду официальное мнение, общепринятое мнение об исламе в иудаизме. Считается ли, на пример, что ислам, это такой же путь к Богу, как и иудаизм, но данный специально для арабов или рукотворная религия значит, что это попытка самих людей найти Бога Творца и такой путь не является правильным, и даже если и приводит некоторых в рай, но совершенно этого не гарантирует, в отличии от иудаизма, который дан непосредственно Самим Творцом? Надеюсь суть Вы поняли.



__________________


Участник

Статус: Offline
Сообщения: 6
Дата:
Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

В рай ведет не формальная принадлежность той или иной религии, а исполнение, при том осознанное заповедей Творца. В иудаизме считается, что неевреям со времен праотца Ноаха (Ноя) даны 7 заповедей, которые каждый нееврей обязан исполнять и тот кто их исполняет и изучает имеет долю в Мире Грядущем. Ислам в основном соответствует этим нормам, проблема в том, что ислам не признает эти заповеди как данные Ал-лахом для всего человечества через праотца Ноя и донесенными до нашего времени иудеями. Ислам не верит в нашу святую Тору, вместо нее предлагая собственное писание Коран, который по нашему мнению есть лишт человеческое сочинение. Рукотворная религия означает созданная людьми, а не дарованная Б-гом. Но конечно огромная заслуга ислама - это привитие более чем миллиарду человек монотеизма.


Огромное спасибо.

Итак, если я правильно Вас понял, любой мусульманин, как и любой другой человек нееврей, исполняя 7 заповедей данных во времена Ноя попадет в рай. Статус евреев и неевреев в Мире Грядущем наверное будет различаться в пользу евреев? (Можете не стесняться говорить все, как есть, я не обижусь:)) Полезность ислама с позиции иудаизма заключена в учении о монотеизме, все остальное важного значения не несет.

 

Теперь позвольте еще раз вернуться к первому вопросу.

1. Талмуд трактат Санхедрин объясняет, что с того дня и далее она не могла более иметь детей, хотя дети до того у нее были.

Первоначально Мелхола была выдана замуж за Давида. После того, как Мелхола унизила Давида и саркастически высказалась о нем, то получила в наказание бездетность с этого момента. Если впоследствии она была выдана замуж повторно за Адриэла, то не могла ему родить, а в 21 главе 2-ой Царств сказано, что Мелхола родила пять сыновей Адриэлу. Если это пять сыновей Давида, которых она родила до наказания бездетностью, то было бы сказано, что она родила их Давиду, однако говорится, что Адриэлу. Можно как-то объяснить этот момент?

 



-- Edited by menshiy on Friday 26th of October 2012 12:19:35 AM

__________________


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


В рай ведет не формальная принадлежность той или иной религии, а исполнение, при том осознанное заповедей Творца. В иудаизме считается, что неевреям со времен праотца Ноаха (Ноя) даны 7 заповедей, которые каждый нееврей обязан исполнять и тот кто их исполняет и изучает имеет долю в Мире Грядущем. Ислам в основном соответствует этим нормам, проблема в том, что ислам не признает эти заповеди как данные Ал-лахом для всего человечества через праотца Ноя и донесенными до нашего времени иудеями. Ислам не верит в нашу святую Тору, вместо нее предлагая собственное писание Коран, который по нашему мнению есть лишт человеческое сочинение. Рукотворная религия означает созданная людьми, а не дарованная Б-гом. Но конечно огромная заслуга ислама - это привитие более чем миллиарду человек монотеизма.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



тех.поддержка ЕФ

ортодоксальный иудаизм

• [ЧаВо] Все вопросы
по работе ЕФ >>>


Статус: Offline
Сообщения: 1817
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


Второй вопрос перенесен сюда: http://jews.activeboard.com/t51318464/2-6-23/



__________________
Всем Шалом и Здравствуйте! Извините за опечатки. Печатаю с тел. С уважением.
"не приведи нас не к испытанию, ни к позору". Помни о своем злом языке!
Скрытый текст


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


menshiy написал(а)

Roshel написал(а)

В рай ведет не формальная принадлежность той или иной религии, а исполнение, при том осознанное заповедей Творца. В иудаизме считается, что неевреям со времен праотца Ноаха (Ноя) даны 7 заповедей, которые каждый нееврей обязан исполнять и тот кто их исполняет и изучает имеет долю в Мире Грядущем. Ислам в основном соответствует этим нормам, проблема в том, что ислам не признает эти заповеди как данные Ал-лахом для всего человечества через праотца Ноя и донесенными до нашего времени иудеями. Ислам не верит в нашу святую Тору, вместо нее предлагая собственное писание Коран, который по нашему мнению есть лишт человеческое сочинение. Рукотворная религия означает созданная людьми, а не дарованная Б-гом. Но конечно огромная заслуга ислама - это привитие более чем миллиарду человек монотеизма.


Огромное спасибо.

Итак, если я правильно Вас понял, любой мусульманин, как и любой другой человек нееврей, исполняя 7 заповедей данных во времена Ноя попадет в рай. Статус евреев и неевреев в Мире Грядущем наверное будет различаться в пользу евреев? (Можете не стесняться говорить все, как есть, я не обижусь:)) Полезность ислама с позиции иудаизма заключена в учении о монотеизме, все остальное важного значения не несет.

 

Теперь позвольте еще раз вернуться к первому вопросу.

1. Талмуд трактат Санхедрин объясняет, что с того дня и далее она не могла более иметь детей, хотя дети до того у нее были.

Первоначально Мелхола была выдана замуж за Давида. После того, как Мелхола унизила Давида и саркастически высказалась о нем, то получила в наказание бездетность с этого момента. Если впоследствии она была выдана замуж повторно за Адриэла, то не могла ему родить, а в 21 главе 2-ой Царств сказано, что Мелхола родила пять сыновей Адриэлу. Если это пять сыновей Давида, которых она родила до наказания бездетностью, то было бы сказано, что она родила их Давиду, однако говорится, что Адриэлу. Можно как-то объяснить этот момент?

 



-- Edited by menshiy on Friday 26th of October 2012 12:19:35 AM


Вы правильно поняли. И конечно соблюдающие евреи в раю получат большую награду, чем соблюдающие неевреи. Помните, как в русской сказке "по заслугам и награда"? Здесь тот же принцип. Евреи соблюдают 613 заповедей, неевреи 7. Если же нееврей хочет получить награду еврея, ему всегда открыта дорога в иудаизм. Так что я не совсем понял, почему Вас эта информация может обидеть.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 6
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Вы правильно поняли. И конечно соблюдающие евреи в раю получат большую награду, чем соблюдающие неевреи. Помните, как в русской сказке "по заслугам и награда"? Здесь тот же принцип. Евреи соблюдают 613 заповедей, неевреи 7. Если же нееврей хочет получить награду еврея, ему всегда открыта дорога в иудаизм. Так что я не совсем понял, почему Вас эта информация может обидеть.

 

Еще раз большое спасибо.

Наоборот, не должна. Сказал на всякий случай, если бы Вам вдруг показалось, что эта информация может доставить мне некомфортное состояние, и из вежливости Вы бы стали себя утруждать подбором слов легкой обтекаемости. В общем, не стоит на этом заморачиваться. :)



__________________


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


:)


__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 42
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


http://www.youtube.com/watch?v=uhtO_AYXOFY&feature=related

__________________


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


Можете своими словами изложить содержание ролика? Времени чтобы смотреть его в течении двух с лишним часов, увы, нет.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 42
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


вкратце это будет так:

И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе;
и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение;
Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.
(Книга Бытие 12:1-3)

не надо смотреть все, посмотрите 1. часть. Меня честно удивляет, высказанное здесь, отношение к исламу. Каким образом вы нашли, что у вас с исламом есть что-либо общего? Как же вы смогли взять и поставить на ту же ступень Родившего вас и того, кто хочет вас убить?



__________________


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


Простите, даже половину этого ролика смотреть не буду. Там что, говорится о нашем праотце Аврааме? Для этого ре нужно смотреть ролик, мы его биографию как раз сейчас подробно изучаем. Большая просьба, не говорите ребусами, я слабо понимаю о чем Вы. Я правильно понял, что речь идет об основателе христианства? Тогда могу вас заверить, что христиане убивали евреев чаще и больше чем мусульмане. Кроме того, христтанство не является строгим монотеизмом, в отличии от ислама. С другой стороны, христианство признает наше Писание. Соответственно мы можем обучать христиан Письменной Торе, чего нельзя делать с мусульманами, поскольку те наше Писание ттвергают.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 42
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


нет этот ролик не об основании Христианства, а как раз о корнях иудаизма и мусульманства. Жаль

__________________


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


Так изложите своими словами Ваши аргументы, рассмотрим их.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 42
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


Я понимаю, если у вас имеется чувство неприязни к народу представители которого, по вашему мнению, виновны в гибели большого количества представителей вашего. Можно риторический вопрос? Являюсь ли я еврейкой/ исповедую ли я иудаизм, просто присвоив себе право называться еврейкой, не доказывая этого на деле?

по поводу фильма: там говорится о словесном корне происхождения напр. аллах. Я попробую описать суть его чуть попозже - сегодня уже туговато со временем

__________________


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


Нет, не являетесь еврейкой, еслиВаша мамма не еврейка и Вы не проходили гиюр (принятия иудаизма). Никакой неприязни к какому-либо народу у меня нет. К любому народу я отношусь с симпатией. Антипатию вызывать могут отдельные представители любого народа. Сразу замечу, чтобы не было недоразумений, Вы ничем не заслужили антипатию. Этимология же слова Ал-лах вполне известна. Ал - это определенный артикль, подобный английскому the, вторая половина слова И-лах - слово того же корня, что и ивритское Э-лоах, то есть одно из имен Б-га в Писании.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


Так. давайте разбираться. Я нигде не говорил, что мы с мусульманами исповедуем одну религию, пусть и разные ее ответвления. Ислам - рукотворная (придуманная людьми) религия с нашей точки зрения. Иудаизм - религия, данная Творцом. Но ислам - это строгий монотеизм и тут ничего не попишешь. Они верят в Единого, так же как и мы, хотя и выдумали себе сами как именно Ему нужно поклоняться, какие именно законы Он дал. Христианство с нашей точки зрения есть точно такая же рукотворная религия, как и ислам. Разница в том, что кроме Б-га Отца христиане поклоняются так же и другим божествам, придавая Творцу сотоварищей. По мнению некоторых наших мудрецов, это разрешено неевреям, но факт остается фактом, строгим монотеизмом христианство не является. По поводу политики. Не имеет значения, хотят ли уничтожить евреев или государство Израиль те, кто являются монотеистами или политеистами. Это никак не меняет факта, что они суть монотеисты или политеисты. Ну и наконец. Сегодня христиане в основном не пытаются уничтожить евреев, а многие мусульмане этого хотят. Но в истории было и наоборот. Большую часть истории христиане пытались уничтожить и уничтожали евреев. В эти периоды евреи бежали из христианских стран, в том числе и в первую очередь в страны ислама. Сегодня ситуация обратная. Это никак не влияет ни на наше отношение к учениям ислама и христианства, ни на наше отношение к христианам и мусульманам. Отношение к учению тех и других я уже изложил, отношение же к людям, исповедующим эти религии зависит от каждого конкретного человека. Мы со всеми пытаемся жить в мире и иметь добрососедские отношения, не вмешиваясь в их жизнь и веру и ждем, что к нам будет такое же отношение. Если же к нам относятся враждебно, причиняют нам несчастья - соответственно такого человека мы не считаем добрым соседом и относимся к нему плохо.



__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 42
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


Ну вот хочу еще раз попробовать поднять ету тему, ибо ваша логика мне совсем не ясна У вас получается так, что вы (иудеи/евреи) и мусульмане принадлежите разным ответвлениям одной и той же веры, тогда как христиане являются, вроде как, идолопоклонниками. Тогда как мусульмане и коран рассматривают вас и нас народами Книги и друзьями друг друга, которых не следует брать в качестве друзей и партнеров по бизнесу, а следует убивать, если мы не примем ислам. Христиане (именно настоящие христиане) видят в вас народ избранный, любят и защищают вас, но в ваших глазах являются идолопоклонниками - так? То бишь, опять же в соответствии с вашей логикой, Бог, которому вы и мусульмане поклоняетесь, велел вам любить и принять хотящих вашей смерти, мусульман, но ненавидеть (ну недолюбливать) тех, кто хочет, чтоб вы процветали и встает на защиту вас и государства Израиль? И что ж это за Бог такой скажите? В каабе, поклоняясь черному камню они отдают свои поклоны не идолу, а Богу, тогда как мы простирая руки к небу и молясь Богу Иисака, Якоба и Израиля, ведем идолопоклонство? Ну пойди тут разберись!
На всяк, называющий себя христианином, им является, также не всяк называющий себя евреем, является евреем (то как раз к вашему раннему высказыванию)

__________________


Участник

Статус: Offline
Сообщения: 42
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


какие такие божества, кроме Бога Отца вы имеете ввиду? Иисуса?
в том, что касается гонения евреев христианами, то в объяснение/оправдание наверное все таки надо опять же упомянуть о том, что те так называемые христиане никогда не читали своей библии (либо потому, что читать не умели, либо потому, что был на это запрет, ну а третьи христиане просто так на слове) Однако фатва заказана как на вас, так и на нас Ну да ладно, я все это не для разжигания вражды пишу, а для большего личного понимания

__________________


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


Да, Иисуса и Св. Духа. По поводу незнания Библии, разрешите не согласиться. Князья Церкви, которые натравливали толпу на евреев знали Библию и неплохо.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 42
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


Даже здесь Вы не совсем правы: в средневековье, библию давали читать только "избранным"! А насчет толпы, я с вами совершенно согласна - вед это же и сейчас происходит - как у мусульман, так и христиан. Легко травить неграмотный народ! А легче всего запугать до смерти!

__________________


Участник

Статус: Offline
Сообщения: 42
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


1. Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
2. Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона: господствуй среди врагов Твоих.
(Псалтирь 109:1,2) Как толкуется у вас сей стих? Кто здесь есть кто? Господь говорит сам с собой?

__________________


Участник

Статус: Offline
Сообщения: 42
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


а этот?
13. Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня.
14. Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня.
15. Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
(Псалтирь 50:13-15)

__________________


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


100voprosov написал(а)

Даже здесь Вы не совсем правы: в средневековье, библию давали читать только "избранным"! А насчет толпы, я с вами совершенно согласна - вед это же и сейчас происходит - как у мусульман, так и христиан. Легко травить неграмотный народ! А легче всего запугать до смерти!




Инквизиторы, епископы, патриархи - тоже не знали Библии?

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


100voprosov написал(а)

1. Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
2. Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона: господствуй среди врагов Твоих.
(Псалтирь 109:1,2) Как толкуется у вас сей стих? Кто здесь есть кто? Господь говорит сам с собой?




Неверный перевод. не "Г-споду", а "господину". слова схожие но не одинаковые.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


100voprosov написал(а)

а этот?
13. Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня.
14. Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня.
15. Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
(Псалтирь 50:13-15)




Читайте псалом полностью, по-моему совершенно понятный псалом. Давид кается в грехе и просит его простить, преступники же видя его раскаяние и дарованное ему возьмут с него пример и тоже раскаятся.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 42
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


я не оних, а тех кто был под ними, хотя уверенна, что и они особо в нее не погружались. Вы посмотрите в России, на пример - ортодоксы, там люди даже не знают, что Библия и Священное писание - одно и тоже. Не особенно лучше и в других деноминациях. На прмер Свидетели Иеговы: те библию от а до я знают, но толковать ее им запрещено - нет пожалуйте, глотайте что дается. К сожалению, христианство засорено и мало тех, кто отваживается говорить или видеть правду. Люби ближнего твоего - это и нам сказано и еще "Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина! Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину!
Ибо нет лицеприятия у Бога."
(Послание к Римлянам 2:9-11) В нашей Книге никто ни вас, ни нас не отменял

__________________


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


простите, а к какой деноминации Вы принадлежите?

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 42
Дата:
RE: Какова позиция иудаизма?
Постоянная ссылка   
 


1...Неверный перевод. не "Г-споду", а "господину". слова схожие но не одинаковые А кто был господином Давида?
2...и Духа Твоего Святаго не отними от меня.. - что/кого не отними? Я знаю что он каялся - я вас на слова прошу обратить внимание

__________________
1 2  >  Последний»  | Страница из 2  sorted by
 
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard