Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
Post Info
TOPIC: Размежеваться?


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
Размежеваться?
Постоянная ссылка   
 


Читаю разных искателей от иудаизма. Думаю о том, что многие ведь воспринимают этих искателей как аутентичных представителей нашей святой религии. Более того, эти господа весьма активны и плодовиты. Свои ложные интерпретации и учения они преподносят огромному количеству людей как слово Торы. И встает вопрос, почему молчат рабаним? Боятся раскола народа? Так не лучше ли было бы решительно отмежеваться даже с угрозой отхода части народа? Ведь по сути та часть, которая уйдет вместе с горе-новаторами уже отошла от Торы, зато для других это будет предостережением.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: Размежеваться?
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Читаю разных искателей от иудаизма. Думаю о том, что многие ведь воспринимают этих искателей как аутентичных представителей нашей святой религии. Более того, эти господа весьма активны и плодовиты. Свои ложные интерпретации и учения они преподносят огромному количеству людей как слово Торы. И встает вопрос, почему молчат рабаним? Боятся раскола народа? Так не лучше ли было бы решительно отмежеваться даже с угрозой отхода части народа? Ведь по сути та часть, которая уйдет вместе с горе-новаторами уже отошла от Торы, зато для других это будет предостережением.


 По моему тоже важнее всего донести до будущих поколений неповрежденную Тору. Это всегда было приоритетом наших мудрецов.



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Размежеваться?
Постоянная ссылка   
 


Проблема в том, что у многих попросту нет другой информации, кроме как именно поврежденная Тора. Если распространение повреждений будет идти теми же темпами, то доносить неповрежденную будет практически не до кого.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 45
Дата:
RE: Размежеваться?
Постоянная ссылка   
 


Можно примеры?
О каких имменно "наваторах" вы говорите?

__________________
Кто утонит больше купаться в море не будет!


культ золотого тельца

Статус: Offline
Сообщения: 195
Дата:
RE: Размежеваться?
Постоянная ссылка   
 


Религия в наше время вымирает. Мало кто сегодня за веру жизнь отдаст, а раньше было иначе. Раввины это поняли и не хотят новых расколов любой ценой.
Читала о том, что литаим и хасиды обьединились в противовес "аскала" и переходу в светский образ жизни еврейских масс.

__________________
Саломона бы спустить на Вас :)


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Размежеваться?
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Проблема в том, что у многих попросту нет другой информации, кроме как именно поврежденная Тора. Если распространение повреждений будет идти теми же темпами, то доносить неповрежденную будет практически не до кого.




Например, один из известных в русскоязычной среде "преподавателей иудаизма", который предлагает ввести в еврейский религиозный обиход празднование 1 января под именем "день Адама". Или утверждающий, что мицвот он конечно соблюдает, но в принципе это не важно, они могли бы быть какими угодно, главное "дух".

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Размежеваться?
Постоянная ссылка   
 


,
Sulamyth написал(а)

Религия в наше время вымирает. Мало кто сегодня за веру жизнь отдаст, а раньше было иначе. Раввины это поняли и не хотят новых расколов любой ценой.
Читала о том, что литаим и хасиды обьединились в противовес "аскала" и переходу в светский образ жизни еврейских масс.




Ошибаешься, в наше время религия возрождается. О движении баалей тшува сто лет назад подумать нельзя было, сегодня таких сотни тысяч. В том числе тех, которые готовы отдать жизнь за веру. Собственно они и так отдали жизнь, свою прошлую жизнь, отказались от нее в пользу религии.
Новых расколов никто и никогда не хотел. Однако именно угроза полного херема заставляет тех, кто еще привязан к еврейству остановиться. Именно так было с хасидим, по их же собственному утверждению, если бы не херем, хасидут мог бы перейти в ересь. Литаим и хасидим это два крыла ортодоксального ашкеназийства, их споры - это внутрисемейная разборку. Хаскала, реформизм, а теперь некоторые течения модернизма выходят за рамки ортодоксии, то есть собственно еврейства. И как мне кажется, решительное размежевание принесет больше пользы, чем формальное единство.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



культ золотого тельца

Статус: Offline
Сообщения: 195
Дата:
RE: Размежеваться?
Постоянная ссылка   
 


Рошель, 100 лет назад почти не было баалей тшува, потому, что процент религиозных был значительно выше процента светских. Готовых реально отдать жизнь за веру сегодня один из 1000, не более.
Теперь о хасидизме: он под влиянием христианского культа святых. Идея та же. Причём хасиды в своём ребе-почитании превзошли христиан в их почитании святых.
Была один раз на хасидском "тише" . Сидел рабби в сыном в бейт-кнессете за круглым столом, а вокруг хассиды. Лица всех были обращены к рабби, они глядя на него раскачивались и что то напевали. Энергетика места при этом явно чутвствовалась нездоровая, было неприятно там находится. Напоминало языческий храм. Брр.
Раскол между хасидами и митнагдим не состоялся лишь потому, что митнагдим без хасидов не смогли бы противостоять растущему числу светских евреев.


__________________
Саломона бы спустить на Вас :)


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Размежеваться?
Постоянная ссылка   
 


Не верно. Сто лет назад была тенденция перехода религиозных в светские или уход в реформу. Сегодня процесс прямо противоположный. Важны не цифры, а тенденция. Заодно уход от религии стал настолько минимален, что каждый случай муссируют в газетах как великое достижение в борьбе с мракобесием. А это само по себе уже показывает что прогрессоры проиграли войну за еврейские души.
Насчет хасидов. Нет никакого сходства с христианством. Заповедь сделай себе учителя и почитание мудрецов прямиком исходит из Талмуда. А то, что тебе, еврейке совершенно нормальная, общееврейская традиция раскачиваться во время молитвы, драши или чтения святых книг и пения шаббатних песен кажется языческими обрядами - печально, показывает насколько далеко ты сама ушла от еврейства, даже на таком уровне, уровне ощущений. Не было никакого объединения митнагим и хасидим. Как были разные направления так и остались. Примирение было, при том изначально хасиды боролись за признание и таки добились его путем отказа от некоторых практик и тенденций. Неплохо было бы привести обоснование твоему утверждению, что сделано это было из-за страха перед хаскалой.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



культ золотого тельца

Статус: Offline
Сообщения: 195
Дата:
RE: Размежеваться?
Постоянная ссылка   
 


Ты понял мои слова привратно. Мне нравятся еврейские молитвы и песнопения обращённые в сторону Иерусалима, а не в сторону Реббе!!!

__________________
Саломона бы спустить на Вас :)


культ золотого тельца

Статус: Offline
Сообщения: 195
Дата:
RE: Размежеваться?
Постоянная ссылка   
 


То что я там увидела не было похоже на обычную синагогальную молитву.

__________________
Саломона бы спустить на Вас :)


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Размежеваться?
Постоянная ссылка   
 


Разумеется, какие могут быть обычные молитвы если ты это можешь наблюдать? Скорее всего это были шаббатние песни или нечто подобное. Молитвы к Реббе не обращают. Разве что ты попала к экс-хабадникам элокистам, которых сами хабадникам взашей выгнали.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 41
Дата:
RE: Размежеваться?
Постоянная ссылка   
 


Sulamyth написал(а)

Мало кто сегодня за веру жизнь отдаст, а раньше было иначе. Раввины это поняли и не хотят новых расколов любой ценой.
Читала о том, что литаим и хасиды обьединились в противовес "аскала" и переходу в светский образ жизни еврейских масс.



Давным давно, жил был еврей по фамилии Бен-Гурион. О нем много книг написано, как и чего он хотел, чего добился, чего недобился.

Одним из детищей Бен Гуриона является Цахаль, точнее обязательный призыв девушек на срочную службу. Идея этих призывов была "создать из евреевв израилетян".

В то же время, в Израиле, жил рабби Авраам-Йешаягу Карелиц(Хазон Иш). Хазон Иш засветился в "деле Цахаля" тем, что издал псак(раввинское постановление): призыв в Цахаль это запрет "ямут баал яавор"(умри но не приступи). Более того, Хазон Иш так же запрещал призыв девушек на альтернативную службу(Ширут леуми).



__________________
Страница 1 из 1  sorted by
 
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard