Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Victor Karatuz написал(а)

---

21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:21-24)

З.Ы.

Если вы знакомы с текстом Нового Завета то должны знать, что Церковь это не камни, Церковь это люди во Христе.

Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
(Кол.1:24)

22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
(Еф.1:22,23)

Если вы вне Церкви - вы вне Тела Его. Вы как отстриженный от тела ноготь - один. Увы.

-- Edited by Victor Karatuz on Saturday 27th of April 2013 03:26:26 PM

---

 Где в Евангелии написано о служениях в церквях ? В Хумаш например это написанно чётко.

З.Ы

Не понимающие создали свои убеждения на фантазиях ибо нет ничего  того в Евангелии о чём говорите вы.

 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Б-га Живаго. 
 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; 
 и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; 
и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. 
Тогда [Иисус] запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос.

Симон он же Пётр в Евангелии - это Шимон Бар Йохай, ученик Акивы бен Йосефа.

Что говорится в преведённых словах в Евангелии:

и Я говорю тебе: Ты - Камень, и на сем камне Я создам Учение Моё и врата ада (нижнего мира, он же Малхут) не одолеют его. ( Учение находится в книге Зоар).

и дам тебе ключи от Сефер Йецира (книги Сотворения Мира), и что свяжешь на земле, то будет связано на набесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на набесах.

Тогда (Иисус) запретил ученикам Сврим, чтобы никому не сказазывали, что Он есть Иисус Христос ( Йешуа Машиах).

Что это значит:

1) Вся псевдо "христианская" религия не имеет никакого отношения к Иисусу Христу.

2) При жизни Иисуса Христа, его имя ни кто не знал как Иисус Христос.

3)Ничего общего , что происходит в псевдо христиаских церквях не имеет общего с тем, что говорится в Хумаш и в Евангелии.

4) Все псевдо христанские праздники  происходят по дадам предыдущих дат поклонения языческим богам.

5) Нет ещё ни какого Нового Завета и об этом чётко сказано в Евангелии.

Oleg MiO написал(а)

---

В нашем мире может быть только одно единственное место где может происходить служба -  это Храм на земле Исраэля.

---

 А Бог говорит через пророка Малахи, что будет вменять жертву на всяком месте.

"Ибо от востока солнца до запада велико будет имя Мое между народами, и на всяком месте будут приносить фимиам имени Моему, чистую жертву"

Schaul написал(а)

---

 

 Т.е. Таинство Священства (Рукоположение) - прежде всего - дает саму возможность "проповедовать и научать"?

---

 Да, конечно же.

Как и Христос сказал:

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)

Сначала научите (проповедь) потом крестите (священнодействие).

Ну а поздние правила соборов - отцов Церкви напрямую запрещают учить мирянам в собрании верных, но только посвященным. У оригена с этим был конфуз с архиереем. (в сети есть).

Среди мiра же, каждый христианин должен быть благовестником Царствия Божьего, и если не словом, то уж своей жизнью в Духе, это точно, и обязательно.

Schaul написал(а)

---

 А бескровная Жертва что же?

---

 Евхаристия , это тоже священнодействие. И к Чаше не допускаются те, кто небыл научен, так же как не допускются ненаученные и ко крещению.

А Евхаристия это вершина священнодействия. Через нее наученный и крещенный сливается с Телом Церкви. И этим Церковь созидается и растет.

11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
(Еф.4:11,12) 

Поэтому проповедь благовестия и священнодействие называются служением священников.

Но наверное мы уже углубились в офтоп. Модератор будет недоволен.

Schaul написал(а)

---

 Постройте цепочку: Иисус создает Церковь свою, поставляет Апостолов пасти тех овец, за которых Он отдал душу. Овцы - пребывают в Церкви, где Пастырем Иисус! Иисус говорит апостолу Петру - пасти принадлежащих Ему овец и агнцев. Апостолы - преломляют хлеб, т.е. священнодействуют. И далее - ретранслируют подобное рукоположение.

---

 Всё это фантазии человеческии. Ничего подобного нет в Евангелии.

Виктор. когда я посылал тебе вариант на 666 то использовал  финик.имена букв

 есть закономерность в алфавитах -  иврит от быка (чья кожа была меновой вещью у скотвдов и является символом богатства  и фактически образом денег  той эпохи ) до тавро или метки или креста или знака некого завершения.

-в греческом от альфа  ( начало единица) до омега  (круг кольцо  охват  объединение)  

-в славянском от  А  ( аз  есмь  т.е.  йа  -    Я )   до   Я -  йа