Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
Post Info
TOPIC: ктав иври


христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

И повторюсь, буква тав в шрифте иври не совсем крест , а действительно скорее шпага, поскольку не стоит прямо, а наискось, разве что крест покосившийся, как видилось герою Краморова в "Неуловимых". И алеф - не голова быка, поскольку он не перевернутая буква А, а А лежащая на боку.

Виктор, ничего не могу сказать о латинском или русском алфавите, еврейский алеф и тав не имеют отношения ни к быкам ни к крестам. И самое главное, святым он никогда не был, наоборот, этот шрифт исползовался как раз для бытовых нужд, чтобы не использовать как будничный тот шрифт, которым писалась Тора. Но Вы вполне можете верить в то, во что хотите. 


Суламифь дала ссылку первая таблица с иероглифами быка и креста и вслед за ней ктав иври.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B%D7%AA%D7%91_%D7%A2%D7%91%D7%A8%D7%99_%D7%A2%D7%AA%D7%99%D7%A7
ну хоть лопните Рошель от вредности, но все-таки алеф это бык у тав - это крест

 



Приложения
__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Виктор, способны Вы отличить гипотезу от факта? Так вот возведение семитического алфавита к протобиблскому письму, а его к египетским иероглифам - это гипотеза, при том далеко не общепризнанная и плохо обоснованная, поскольку произвольно взяты отдаленно похожие иероглифы, переходных форм не обнаружено итд.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Талмуд: единственное над чем можно смеяться - это идолы. Поскольку Вы на моих глазах строите нового идола, я и подсмеиваюсь. Виктор, ну согласичто Вы намешали всего в кучу.


 Нет Рошель, я не мешал все в кучу, это вам показалось.

Вы что думаете вам все расскажут раби в синагоге и ешиве о Машиахе не предвзято?

А сами вы навряд ли будете читать, без чуткого руководства. И Вы даже представить не можете как сожмется ваше сердце когда вы предстаните перед Машиахом в воскресении мертвых, и как вы будете рыдать глядя на любимого, долгожданного, совершенного человека, и Спасителя, которого пронзили отцы ваши и которого отвергали вы.

Наверняка вам не встречался мидраш, который говорит о шестом стихе девятой главы пророка Исайи. Иначе бы вам было не так смешно.

То что я привел выше о букве мем напрямую взято из вашего предания УТ.

В Ис.96. написано: Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

первое слово (если у вас есть кашерный свиток посмотрите) 

לםרבה

имеет закрытую конечную бкуву мем - это единственное место в ТаНаХе с такой аномалией. И мало того она выделена увеличением для читающего. Этот стих говорит напрямую о Машиахе - Сыне Божьем, Который есть Отец Вечности - Бог крепкий, который родился от избранной альмы - Девы Мариам.

Вам известно что на ктав иври мем обозначается волной воды. По толкованию каббалистов это родовые воды утробы, которую (утробу, матку) на ктав ашури отображают закрытая и открытая буквы мем.

И здесь, в это слово вставлена буква мем закрытая, вопреки правилу правописания с выделением этой аномалии.

Раввины говорят что Машиах придя откроет тайну этого написания. Так вот Он пришел и открыл эту тайну, над которой вы смеётесь в ущерб своей душе.

Вы сами свидетельствовали против себя говоря что вы мужик упрямый. Так вот все упрямые и жестоковыйные не вошли в землю обетованную Всевышним. А жаль.

пс. Ах да, напомню что числовое значение буквы мем - число Машиаха. Да помилует Он нас недостойных.

 



-- Edited by Victor Karatuz on Tuesday 23rd of April 2013 03:42:22 PM

__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Шалом уважаемые.

Я тут сегодня вычитал в каболе интересный факт.

Слово ЭМЕТ - правда, состоит из трех букв. Алеф, Мем и Тав.

Алеф - начало (алеф + мем = мать)

Тав - конец (мем + тав = смерть)

ремез:  Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога (Ис.44:6)

показан буквой алеф (бык) прообраз жертвы очищения

показан буквой тав (знак) образ жертвы очищения Мошиахом

срединная буква Мем (конечная и закрытая) единственный раз в ТаНаХе написана в середине слова а не в конце в пасуке говорящем о Мошиахе.

А как известно она символизирует матку до родов (запечатанный плод) предстоящее рождение. И эта загадка конечной буквы в середине слова должна быть открыта Мошиахом.

"Только один раз во всем Танахе, именно в стихе, который говорит о Мошиахе, мы находим замкнутую букву мем в середине слова: «Для умножения (лемарбе) власти и бесконечного мира.Сила конечной буквы мем, когда она будет полностью раскрыта Мошиахом, навсегда укрепит его королевскую власть, и, как результат этого, наступит мир на земле".

Первый и Последний, для жертвы обозначенной буквой Тав (крест), должен родится от Девы (закрытая Мем).

ремез:  Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил. (Ис.7:14)

Первый и последний - начало и конец, мать и смерть, жертва быка и крест как конец жертвы.

ремез: Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились.
Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
(Ис.53:5,6)

Вот что говорит ваша кабола, уважаемые.

Воистину ваш язык свят, от Святого Израилева, Благословен Он!

 



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Спасибо, давно так не смеялся. Скажите, почему Вы решили взять и в одном слове применить две буквы из ктав иври, а одну из ктав ашури? Не говоря уже о том, что бык - это Телец Златой, а не жертва. Очень показательно. На кресте распяли очередного идола. Не говоря уже о том, что "алма" никак не "дева", а "тинейджер" вне зависимости от наличия девственной плевы.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Спасибо, давно так не смеялся. Скажите, почему Вы решили взять и в одном слове применить две буквы из ктав иври, а одну из ктав ашури? Не говоря уже о том, что бык - это Телец Златой, а не жертва. Очень показательно. На кресте распяли очередного идола. Не говоря уже о том, что "алма" никак не "дева", а "тинейджер" вне зависимости от наличия девственной плевы.


Смеется тот, кому Бог Милосердный дает победу и спасенье.

по народному: смеётся тот, кто смеётся последним.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Талмуд: единственное над чем можно смеяться - это идолы. Поскольку Вы на моих глазах строите нового идола, я и подсмеиваюсь. Виктор, ну согласичто Вы намешали всего в кучу.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Еще раз, Виктор, какой сейчас шрифт Вы используете, ктав иври или ктав ашури? И почему в одном случае Вы ссылаетесь на один, а в другом на другой?
Далее, призывать уверовать в христианские проповеди не только запрещено на этом форуме, но и выглядит смешно, поскольку Вы не приводите обоснований, ограничиваясь призывами.
Далее, если Вы утверждаете, что Иисус откыыл тайну буквы мем в этом пасуке, будьте добры ссылку на слова Иисуса по поводу буквы мем.
Далее, раввины НЕ говорят, что придет Машиах и объяснит это место (кстати, достаточно часто чтение и написание разнятся и каждый раз это объясняется). Никакой девственной плевы в этом месте не подразумевается. Ну разве что поклонникам Фрейда так может показаться.
По простому смыслу данный отрывок вообще не говорит о Машиахе, в аллегорическом смысле,таки да, речь идет о нем. И буква эта показывает, что Машиах будет иметь власть, в отличии от несчастного, которого по грехам его распяли.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

1. Еще раз, Виктор, какой сейчас шрифт Вы используете, ктав иври или ктав ашури? И почему в одном случае Вы ссылаетесь на один, а в другом на другой?


2. Далее, призывать уверовать в христианские проповеди не только запрещено на этом форуме, но и выглядит смешно, поскольку Вы не приводите обоснований, ограничиваясь призывами.

3. Далее, если Вы утверждаете, что Иисус открыл тайну буквы мем в этом пасуке, будьте добры ссылку на слова Иисуса по поводу буквы мем.

4. Далее, раввины НЕ говорят, что придет Машиах и объяснит это место (кстати, достаточно часто чтение и написание разнятся и каждый раз это объясняется).

5. Никакой девственной плевы в этом месте не подразумевается. Ну разве что поклонникам Фрейда так может показаться.

6. По простому смыслу данный отрывок вообще не говорит о Машиахе, в аллегорическом смысле,таки да, речь идет о нем. И буква эта показывает, что Машиах будет иметь власть, в отличии от несчастного, которого по грехам его распяли.


 1. Оба шрифта. На ктав иври - вода (рисуется волной), На ашури - матка, по учению ваших учителей. Не я это выдумал - это ваша традиция Рошель. Надеюсь вы изучите этот вопрос подробно и не будете высмеивать меня.

 

2. Я не проповедую, а пишу по теме и отвечаю на ваш ответ. Так-что наши респонсированные беседы в рамках диспута и обсуждения тем. Но если вам не угодно мое присутствие здесь просто скажите, банить вам меня, не придется.

 

3. Это в предании церкви (о непорочном зачатии), что и отображено евангелистом в его благовестии.

 

4. Возможно просто вы еще многого не знаете в своем вероучении.

Вот что на писано на иудейском сайте http://www.kabbalahis.us/%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D0%BC-2/ достаточно объемном и интересном: Сила конечной буквы мем, когда она будет полностью раскрыта Мошиахом, навсегда укрепит его королевскую власть, и, как результат этого, наступит мир на земле.

 

5. Да о плеве можно сейчас и не говорить. Но по учению ваших учителей мем закрытая (это нерожавшая утроба, беременность, еще не родившая), а мем открытая (это родившая, это открытая утроба). Почему стоит мем закрытая не на своем месте можете сами догадаться. А ведь это еще и выделено сефером. Так что в этом пасуке говорится буквально о родившемся Машиахе, а сод этого слова запечатан для тех кому будет открыто Самим Машиахом сия тайна.

6. Не просто власть, а власть первого и последнего - от алеф до тав, от начала до конца.

 



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Еще раз, Виктор, какой сейчас шрифт Вы используете, ктав иври или ктав ашури? И почему в одном случае Вы ссылаетесь на один, а в другом на другой?

 Именно! В Йерушалми сказано, что в ктаве иври нет закрытого мем!



__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Moishe написал(а)

 Именно! В Йерушалми сказано, что в ктаве иври нет закрытого мем!


 Да конечно же Мойше - нет. Но там есть воды, о которых позднейшие учителя скажут что это воды очищения и воды рождения.

Миква - как утроба рождающая. Сие есть воды крещения, рождения в жизнь вечную. И центр алефбета есть мем = воды живые.

А позднее учителя кабалисты на ашуре дополнили учение.

 



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


А доказательства Вашей экстравагантной теории последуют?

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

А доказательства Вашей экстравагантной теории последуют?


 Какие доказательства?

Все же  что я говорю практически ваше учение и традиция. Я ее применил только к нашему учению. Вот и все.

Миква у вас есть, онаже есть и образ мем. А крещение в какойто мере есть внешняя сторона миквы - у нас только еще сопряжено с обетом совести, верой в Машиаха, Который из этих вод, на Себя, берет грех людей, и рождением свыше от Духа.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Простите, не заметил Вашего предыдущего поста. Отвечаю на него:
1. В том то и дело, что смешивая разные шрифты, разные куски из разных мидрашей и дописывая на коленке остальное можно додуматься до чего угодно. Вам привести примеры?
2. Вопрос не в бане, а в обоснованности. Я лишь призываю Вас писать доказательно, а не ограничиваться лозунгом.
3. Ну уж нет. Ничего в предании вашей Церкви нет по поводу буквы мем. Это Вы сами выдумали.
4. Это не иудейский сайт, это сайт очередного массовика-затейника. Скажите мне можно ссылаться на православное учение, взятое где-нибудь у "потомственной целительницы, которой сама Дева Мария дает благословение на чистку чакр"?
5. Ссылку на наших мудрецов, будьте добры. Не на "рубаху-парня", а именно на наших мудрецов.
6. Ну уж нет, наши мудрецы ни о какой такой власти не говорили. Строительством идолов мудрецы не занимаются, а с точки зрения иудаизма придание человеку б-жественных атрибутов - это создание идола. Речь идет именно о земной власти, пробитие стены именно ее и символизирует.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Простите, не заметил Вашего предыдущего поста. Отвечаю на него:
1. В том то и дело, что смешивая разные шрифты, разные куски из разных мидрашей и дописывая на коленке остальное можно додуматься до чего угодно. Вам привести примеры?
2. Вопрос не в бане, а в обоснованности. Я лишь призываю Вас писать доказательно, а не ограничиваться лозунгом.
3. Ну уж нет. Ничего в предании вашей Церкви нет по поводу буквы мем. Это Вы сами выдумали.
4. Это не иудейский сайт, это сайт очередного массовика-затейника. Скажите мне можно ссылаться на православное учение, взятое где-нибудь у "потомственной целительницы, которой сама Дева Мария дает благословение на чистку чакр"?
5. Ссылку на наших мудрецов, будьте добры. Не на "рубаху-парня", а именно на наших мудрецов.
6. Ну уж нет, наши мудрецы ни о какой такой власти не говорили. Строительством идолов мудрецы не занимаются, а с точки зрения иудаизма придание человеку б-жественных атрибутов - это создание идола. Речь идет именно о земной власти, пробитие стены именно ее и символизирует.


 Дух Божий дышит где хочет. Он действовать может всюду и через каждого может делать дело спасения и пользы рода человеческого. Муслим, иудей, христианин - в каждом может произвети свое действие Царь Святой. Додуматься самому можно хоть до чего, но в надуманных словах не будет силы и действия. Слово  же от Благословенного действует и достигает цели. Оно острее меча обоюдоострого, оно действует, меняет и очищает - Его Слово спасает от порабощения йецер ара, Его Слово сильнО и дает Силу. Поэтому дух человека не может быть равнодушным к мудрости сходящей свыше, а обычное слово человека вылетело и нет его.

Я стараюсь говорит не так, чтобы это было похоже на лозунги - поверьте. Ведь у многих учителей иудаизма гораздо более таинственные вещи бездоказательны и оторваны от Слова Писания, что есть наглядный пример того что доказательств не может быть на уровне пшата ремеза и назидательного драша. И повторюсь, я же стараюсь придерживаться мысли аллегорического намека иудейской традиции.

Ведь если говорить о первой аллегории буквы мем на ктав иври - то это по пшату - вода. См рисунок с приведенными начертаниями выше по теме. В первой аллегории учителя сода мем (воду) соотносили с водами мироздания - верхними и нижними, а также с потопом и ковчегом Ноя. В первой же аллегории и по ашури  запечатанный ковчег на водах очищения был сообразован с мем закрытой. В ковчеге жизнь всего мира - полнота всякого дыхания. С этим связана и другая аллегория - жизнь в жизни. Зачатие во утробе. Открытая и закрытая утроба (матка). Где также есть воды - воды рождения. Третий образ - миква. Не вдаваясь в гематрию воды миквы это очищающие воды - они же подобны водам утробы. Миква (крещение) это обновление, рождение заново и т.д. Мог бы привести ремез, но не буду.

Если для вас это только лозунги, то спросите у вашего учителя о том, что я вам говорю. Это ваша традиция. К сожалению я сейчас не могу сослаться поименно на ваших учителей, этим я не занимался серьезно, но если Бог благословит, то возможно вы получите то что желаете.

Слово же Божие действенно - надеюсь что вы это уже постигли и знаете.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Простите, не заметил Вашего предыдущего поста. Отвечаю на него:
Я лишь призываю Вас писать доказательно, а не ограничиваться лозунгом.
Это не иудейский сайт, это сайт очередного массовика-затейника. Скажите мне можно ссылаться на православное учение, взятое где-нибудь у "потомственной целительницы, которой сама Дева Мария дает благословение на чистку чакр"?
Ссылку на наших мудрецов, будьте добры. Не на "рубаху-парня", а именно на наших мудрецов.


 О рубахе парне и  массовике затейнике ничего не скажу - вам видимо виднее, но то что я вам привожу не "от ветра головы своея" взято. Та ссылка которую я дал это книга рава Гинзбурга - "еврейские буквы".

Лоно и вода это чисто иудейское предание - церковь его лишь перенимает. Поэтому можете ознакомится с иудейской точкой зрения на мем в книге раввина - я думаю он придерживается иудейского предания УТ.

вот цитата из книги:

Открытую букву мем можно себе представить как источник, воды которого текут на поверхности земли, а замкнутую букву мем — как подземный источник, воды которого скрыты под землей.
Форма буквы мем напоминает лоно, являющееся «источником жизни» для материнского плода. Находясь в утробе, плод «плавает» в воде. На древнееврейском языке слово «мать» (эм), означает также «лоно». Основная согласная буква в этом слове — мем. В большинстве языков мем — доминирующий звук в слове «мать» (мама). Вообще, символом матери -природы, Хавы, «матери всего живущего», является лоно всего сущего на уровне сотворенного — после того, как она поднимается навстречу (в этом тайна приподнятой буквы ламед), чтобы принять от Адама семя жизни.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
ктав иври
Постоянная ссылка   
 


ктав иври = это шрифт Авраама ибо первый Иври есть Авраам.
Правильное значение этих двух слов: Шрифт Авраама Иври. Имя было убрано согласно закона Торы и осталось просто словосочетание "кват иври".



-- Edited by Oleg MiO on Wednesday 24th of April 2013 08:59:53 PM

__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Виктор, дело в том, что в отличии от наших мудрецов, получивших Традицию, Вы исходите из собственного "лжеименного разума", как говорят христианские мудрецы. Ничего подобного нет в нашей Традиции. По той простой причине, что у нас вообще не рассматривается ктав иври как имеющий некое сакральное значение в своей графике. Ктав иври изначально использовался для профанных целей и никогда для сакральных. Свидетельством тому - хотя бы Сефер Йецира, которая была записана (даже если Вы не верите, не будучи иудеем, что эта книга передавалась из уст в уста со времен Авраама Авину, мир ему) в то время, когда ктав иври еще использоваля евреями, тем не менее, СЙ толкует исключительно ктав ашури, то же самое делает Сефер аБаhир, записанная чуть позже. Но Вы конечно предпочитаете сайт Рубахи, известного народного целителя, чернобыльца и прочая и прочая.
Слово Б-жие действенно, именно потому я предпочитаю не внимать тем, кто берется говорить от имени Б-га не имея на это никаких оснований.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)

Roshel написал(а)

Простите, не заметил Вашего предыдущего поста. Отвечаю на него:
Я лишь призываю Вас писать доказательно, а не ограничиваться лозунгом.
Это не иудейский сайт, это сайт очередного массовика-затейника. Скажите мне можно ссылаться на православное учение, взятое где-нибудь у "потомственной целительницы, которой сама Дева Мария дает благословение на чистку чакр"?
Ссылку на наших мудрецов, будьте добры. Не на "рубаху-парня", а именно на наших мудрецов.


 О рубахе парне и  массовике затейнике ничего не скажу - вам видимо виднее, но то что я вам привожу не "от ветра головы своея" взято. Та ссылка которую я дал это книга рава Гинзбурга - "еврейские буквы".

Лоно и вода это чисто иудейское предание - церковь его лишь перенимает. Поэтому можете ознакомится с иудейской точкой зрения на мем в книге раввина - я думаю он придерживается иудейского предания УТ.

вот цитата из книги:

Открытую букву мем можно себе представить как источник, воды которого текут на поверхности земли, а замкнутую букву мем — как подземный источник, воды которого скрыты под землей.
Форма буквы мем напоминает лоно, являющееся «источником жизни» для материнского плода. Находясь в утробе, плод «плавает» в воде. На древнееврейском языке слово «мать» (эм), означает также «лоно». Основная согласная буква в этом слове — мем. В большинстве языков мем — доминирующий звук в слове «мать» (мама). Вообще, символом матери -природы, Хавы, «матери всего живущего», является лоно всего сущего на уровне сотворенного — после того, как она поднимается навстречу (в этом тайна приподнятой буквы ламед), чтобы принять от Адама семя жизни.




Виктор, Вы в курсе, что евреи, например, используют лишь ту гематрию, которая досталась по традиции? Просто потому, что иначе можно произвести все что угодно где угодно. Точно так же и здесь. Есть совершенно общеизвестное толкование, почему именно в этом месте использована необычная буква. Толкований же на букву мем, как и на любую другую существует множество, но есть еще и такое понятие как уместность применения толкования там или там.
Насчет того, что церковь переничает у иудаизма каббалу - это Вы как-то слишком сильно сказали. Ваша церковь вообще запрещает чтение каббалистических книг, а те, кто попытался соединить каббалу и христианство были анафемствованы. Ох, рискуете, Виктор.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Но Вы конечно предпочитаете сайт Рубахи, известного народного целителя, чернобыльца и прочая и прочая.


 Я говорил о материалах на сайте а не о владельце сайта. И приведенная там книга рава Гинзбурга о еврейских буквах не должна вызывать у вас отторжения.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


На самом деле книги р. Гинзбурга есть достаточно сильное упрощение. О чем он сам неоднократно пишет, кроме того, как-то не заметил у него совета каким-то практическим образом использовать предоставленную им информацию. Все гораздо сложнее.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Пора вам уже похоронить его, отречься от странного поклонение твари как Творцу, соблюдать мицвот, которые Б-г дал неевреям и тогда станете ближе к Творцу Мира, а не к давно истлевшему еврею, из которого неевреи сделали идола.


 В том то и основа веры, что он не увидел истления как и писал Давид. Он Первенец из умерших, Он воскрес от смерти и Его воскресением мы воскреснем по слову пророков.

А что о исполнении буквы - знаете даже по православному уставу исполняющие все предписания люди могут, и чаще всего так и есть, не иметь в себе Духа и свободы в Нем. Настоящее соблюдение заповедей это не Типикон, не устав, не Шульхан Арух - это обрезанное Духом сердце которое ненавидит грех и не пускает его к себе. Настоящее соблюдение - это развод со змеем, это разводное письмо йецер ара. Вот это близость к Богу, и вот этого и желает видеть в нас Бог. А то что вы пытаетесь выполнить 613 мицвот и толком не можете выполнить ни одной из них, это не близость к Богу - это иллюзия, это брад умирающего которому кажется что он здоров и живет полной жизнью. Тора написанная в серце, Тора читаемая сердцем и Тора действующая в серце вот это свобода от змея и соответственно от закона буквы которая без Духа Его Его, лишь мертвая буква которая осудит умертвивших ее.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Вам просто нужно внимательно прочесть книгу Авраама "Сефер Йецира" ибо Авраам является праотцом всех народов и информация в его книге исчерпывающая и по Торе, и по буквам и по всему, что сотворено. Если возникнет вопрос, то с радостью по общаюсь и мы сможем прийти к общему пониманию всего Мироздания. Если нет, то значит ещё не время. :)

__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Oleg MiO написал(а)

Вам просто нужно внимательно прочесть книгу Авраама "Сефер Йецира" ибо Авраам является праотцом всех народов и информация в его книге исчерпывающая и по Торе, и по буквам и по всему, что сотворено. Если возникнет вопрос, то с радостью по общаюсь и мы сможем прийти к общему пониманию всего Мироздания. Если нет, то значит ещё не время. :)


 на русском она есть?



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)
Oleg MiO написал(а)

Вам просто нужно внимательно прочесть книгу Авраама "Сефер Йецира" ибо Авраам является праотцом всех народов и информация в его книге исчерпывающая и по Торе, и по буквам и по всему, что сотворено. Если возникнет вопрос, то с радостью по общаюсь и мы сможем прийти к общему пониманию всего Мироздания. Если нет, то значит ещё не время. :)


 на русском она есть?


 Да есть. 



__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Oleg MiO написал(а)
 

Сейчас живут большая часть евреев - трусов, отступников в роде Саула (Павла), которые ложным учением извратили Тору и всё писание, в том числе и Учение Машиаха.

Просто знайте, что имя первого Машиаха звучит так: Акива бен Йосеф.

 


 О мама MIO! Какое безумие.

Душевнобольных здесь еще не хватало.

Утомляющий бред желающего создать свою религию.



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Интересно что латинская и славянская буква М m - очень похожа на древнюю финикийскую мем и на мем ктав иври - изображенные волной воды. Поэтому объяснения буквы в таинственном смысле по воде можно сделать даже рассматривая более новые буквы латинского и славянского шрифта А, М, Т. - ЭМЕТ, Истина - она и у нас Истина :)

__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)

Интересно что латинская и славянская буква М m - очень похожа на древнюю финикийскую мем и на мем ктав иври - изображенные волной воды. Поэтому объяснения буквы в таинственном смысле по воде можно сделать даже рассматривая более новые буквы латинского и славянского шрифта А, М, Т. - ЭМЕТ, Истина - она и у нас Истина :)


 Нет ни каких латинских и нет ни каких словянских букв похожих на "мем" ибо все языки мира созданы для того, что бы затруднить понимание (общение) человека с человеком. По этому угадывать и фантазировать можете сколько угодно...впринципе этим вы и вам подобное занимаються всё время.

Алеф, Мем, Шин - это три простых буквы в которых скрата тайна Трёх Праметерей.

Три Праметери это своеобразная формула всего того, что формируется в Мире. То есть, любое творение состояит из этих Трёх Праматерей.

Предположем расмотреть человека:

Алеф - дух (  возможность человека быть)

Мем - ген ( формирование всех органов человека)

Шин -оболчка ( формирование кожи человека)

 

 



__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.



христианин

Статус: Offline
Сообщения: 515
Дата:
RE: ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Oleg MiO написал(а)

 Я так понимаю вы христианин, а согласно сказаных слов в Евангелия,  кто скажет в тот день ближнему своему: "Безумец"... (Ответ найдёте сами).

 


15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, -
16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.
(1Пет.2:15,16)



__________________

Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь. (Пс.17:2-4)

www.Karatuz.prihod.ru



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
ктав иври
Постоянная ссылка   
 


Victor Karatuz написал(а)

15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, -
16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.
(1Пет.2:15,16)


 Вы цитируете 1 послание апостола Петра, но я вам скажу, что это всё писал отступник Павел или те, кто стоял над им.

1) Иисус Христос чётко сказал , что есть Воля Всевышнего, как и Моисей.

2)Иисус Христос ниразу не сказал на человека - раб Б-жий.

3) Иисус Христос сказал по поводу говорящих про  безумных людей. ( всех людей создал Всевышний, по этому говорящий на человека : безумец, говорит это на Всевышнего.)

4) Иисус Христос предупредил вас о лжеучителях и лжепророках.

5) Учение Иисуса Христа практически ни чем не отличается от учения Моше. Кроме наставляния: зуб за зуб, было измененно на : не суди, да не судим будешь и развода.

З.Ы

Кто ваш учитель? Павел? Пётр? А может римский император Константин?

Я не желаю вас обличать в ваших заблуждениях, но скажу вам: вы идёте по пути лжецов и лицимеров, волков в овечьих шкурах.




__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.

«Первый  <  1 2 3 4  >  Последний»  | Страница из 4  sorted by
 
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard