Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
Post Info
TOPIC: Необъятность Вселенной


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Необъятность Вселенной
Постоянная ссылка   
 


Во-первых Тору не читают, Тору учат - добро пожаловать домой.
Во-вторых, Тора - это не Пятикнижие, Пятикнижие называется Хумаш. Тора в устах еврея - это учение Творца, как Письменное, так и Устное. Повторяю, не будь Устной Торы, Вы бы были не в силах понять ни одного слова в Пятикнижии. Простейший пример что такое חלב?

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Постоянный Участник

Статус: Offline
Сообщения: 114
Дата:
Необъятность Вселенной
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Именно! понимать по своему! Именно этим Вы и занимаетесь, отвергая Традицию, идущую с Синая. Я могу привести непрерывную линию преемственности от моего учителя до Моше Рабейну. Вы сможете сделать так же? Нет, потому пытаетесь понять по-своему.
Теперь о слове, которое я привел. В Торе нет огласовок! Х-Л-В можно прочесть и как халав и как хелев. И смысл меняется круто. Первое - молоко, второе - тук. Огласовки были добавлены в средние века масоретами, да будут помянуты к добру. Без них Вы даже прочесть не сможете написаное, не то, что понять. О существовании чистых и нечистых птиц в Писании говорится, а вот признаков, по которым известно, что птица кашерна нет. Откуда Вы знаете, кашерна ли та или иная птица? Только из Устной Традиции. Почему курицу можно есть, а ворону - нельзя? Как именно вяжутся кисти-цицит, которые Тора предписывает носить каждому еврею?


 Уважаемый Рошель!

Вы хвалитесь земными раби; я хвалюсь Небесным.

Потому что мессианцам - то есть ноцрим  - заповедано Машиахом не называть себе на земле раби никого,

кроме Машиаха

И кто вам сказал, что мы, ноцрим, отвергаем Традицию? Мы отвергаем в ней только то, что не согласуется с Брит Хадаша

и Танахом.

Что такое некудот, мне как-то давно известно; только я не пойму, почему так необходимо экзаменовать друг друга по ивриту или его тонкостям - у вас же как-будто русскоязычный форум.

Хотите - будем общаться на иврите, мне так даже приятнее

Заодно поучусь у вас, как у американца, настоящему ивриту; ибо не сомневаюсь, что Америка и в этом шагает впереди всех

С уважением



-- Edited by Iosef on Tuesday 19th of March 2013 01:27:12 PM

__________________

יהודי משיחי



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
Необъятность Вселенной
Постоянная ссылка   
 


Вы отрицаете ту часть Традиции, которая не согласуется с Новым Заветом. Точка. Соответственно не имеете отношения к Синайскому Откровению, ставя на его место греческие книги. И здесь без разницы, чему Вы отдаете предпочтение, если Вы не можете отличить без этой самой Традиции даже халав от хелев, значит отрицая эту Традицию, Вы отрицаете так же и Хумаш, ставя на его место свое собственное понимание, с потолка взятое.

-- Edited by Roshel on Tuesday 19th of March 2013 11:17:34 PM

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: Необъятность Вселенной
Постоянная ссылка   
 


Iosef написал(а)

Roshel написал(а)

Именно! понимать по своему! Именно этим Вы и занимаетесь, отвергая Традицию, идущую с Синая. Я могу привести непрерывную линию преемственности от моего учителя до Моше Рабейну. Вы сможете сделать так же? Нет, потому пытаетесь понять по-своему.
Теперь о слове, которое я привел. В Торе нет огласовок! Х-Л-В можно прочесть и как халав и как хелев. И смысл меняется круто. Первое - молоко, второе - тук. Огласовки были добавлены в средние века масоретами, да будут помянуты к добру. Без них Вы даже прочесть не сможете написаное, не то, что понять. О существовании чистых и нечистых птиц в Писании говорится, а вот признаков, по которым известно, что птица кашерна нет. Откуда Вы знаете, кашерна ли та или иная птица? Только из Устной Традиции. Почему курицу можно есть, а ворону - нельзя? Как именно вяжутся кисти-цицит, которые Тора предписывает носить каждому еврею?


 Уважаемый Рошель!

Вы хвалитесь земными раби; я хвалюсь Небесным.

Потому что мессианцам - то есть ноцрим  - заповедано Машиахом не называть себе на земле раби никого,

кроме Машиаха

И кто вам сказал, что мы, ноцрим, отвергаем Традицию? Мы отвергаем в ней только то, что не согласуется с Брит Хадаша

и Танахом.

Что такое некудот, мне как-то давно известно; только я не пойму, почему так необходимо экзаменовать друг друга по ивриту или его тонкостям - у вас же как-будто русскоязычный форум.

Хотите - будем общаться на иврите, мне так даже приятнее

Заодно поучусь у вас, как у американца, настоящему ивриту; ибо не сомневаюсь, что Америка и в этом шагает впереди всех

С уважением



-- Edited by Iosef on Tuesday 19th of March 2013 01:27:12 PM


Раз Вы отрицаете Традицию идущую от Синая, значит Вы не имеете никакого отношения к этой Традиции, что и требовалось доказать.Посему называйте себя как угодно, но не иудеями. Бренд занят.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Постоянный Участник

Статус: Offline
Сообщения: 114
Дата:
RE: Необъятность Вселенной
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)
Iosef написал(а)

 

Roshel написал(а)

Именно! понимать по своему! Именно этим Вы и занимаетесь, отвергая Традицию, идущую с Синая. Я могу привести непрерывную линию преемственности от моего учителя до Моше Рабейну. Вы сможете сделать так же? Нет, потому пытаетесь понять по-своему.
Теперь о слове, которое я привел. В Торе нет огласовок! Х-Л-В можно прочесть и как халав и как хелев. И смысл меняется круто. Первое - молоко, второе - тук. Огласовки были добавлены в средние века масоретами, да будут помянуты к добру. Без них Вы даже прочесть не сможете написаное, не то, что понять. О существовании чистых и нечистых птиц в Писании говорится, а вот признаков, по которым известно, что птица кашерна нет. Откуда Вы знаете, кашерна ли та или иная птица? Только из Устной Традиции. Почему курицу можно есть, а ворону - нельзя? Как именно вяжутся кисти-цицит, которые Тора предписывает носить каждому еврею?


 Уважаемый Рошель!

Вы хвалитесь земными раби; я хвалюсь Небесным.

Потому что мессианцам - то есть ноцрим  - заповедано Машиахом не называть себе на земле раби никого,

кроме Машиаха

И кто вам сказал, что мы, ноцрим, отвергаем Традицию? Мы отвергаем в ней только то, что не согласуется с Брит Хадаша

и Танахом.

Что такое некудот, мне как-то давно известно; только я не пойму, почему так необходимо экзаменовать друг друга по ивриту или его тонкостям - у вас же как-будто русскоязычный форум.

Хотите - будем общаться на иврите, мне так даже приятнее

Заодно поучусь у вас, как у американца, настоящему ивриту; ибо не сомневаюсь, что Америка и в этом шагает впереди всех

С уважением



-- Edited by Iosef on Tuesday 19th of March 2013 01:27:12 PM

 


Раз Вы отрицаете Традицию идущую от Синая, значит Вы не имеете никакого отношения к этой Традиции, что и требовалось доказать.Посему называйте себя как угодно, но не иудеями. Бренд занят.


 Уважаемый Рошель!

У меня создаётся впечатление, что вы просто не читаете внимательно того, что я вам пишу.

Я не говорил того, что мы отрицаем традицию; потому что (может быть для вас это новость) но Йешуа не заповедал нам делать этого.

Вот что он сказал своим ученикам о как раз увлёкшихся Традицией: "Итак, всё что они велят вам делать - делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят - и не делают"

Кроме того, если вы так убеждённо говорите, что Традиция идет прямо "от Горы Синай", то это  - дело вашей веры, которую я не осуждаю; но моя вера отдаёт приоритет Торе Моше, ибо она уж точно идёт от горы Синай и в этом нет никаких сомнений

С уважением



__________________

יהודי משיחי



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
RE: Необъятность Вселенной
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Мир был создан для человека. Причем для человека вида гомо сапиенс, а не для гуманоидов с планеты, вращающейся вокруг альфы Центавра, поскольку таковых просто нет. Вопрос, а для чего потребовалось Творцу создавать столь сложную систему из мириад звезд в мириадах галактик? Зачем было так усложнять систему, когда можно было ограничиться Землей и Солнечной системой, ну прибавим для красоты ночного неба ближайшие звезды?


 :) Если внимательно читать текст писания, то можно отчётливо увидеть, то что создал Всевышний, а всё остальное создали Его творения, то есть мы.

З.Ы

Тайна заключалась в том, что вы о этом ещё не знаете. Ну, а если поверите сказанным словам сейчас, то уже знаете :).



__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.



Участник

Статус: Offline
Сообщения: 52
Дата:
RE: Необъятность Вселенной
Постоянная ссылка   
 


Iosef написал(а)

 Здравстуйте Иосеф. Рад вас увидеть здесь. 



__________________

Постигающий Всевышнего.

Всем всего хорошего. Каждый получит столько, сколь заслужил. Не больше, не меньше.

«Первый  <  1 2 | Страница из 2  sorted by
 
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard