Данный форум принадлежит Совету модераторов. Он не является представительством ни одной официальной структуры ортодоксального иудаизма. Тем не менее, его создатели и владельцы Форума являются ортодоксальными иудеями и полагают целью существования форума приближение евреев к Торе, а так же диалог с неевреями, желающими узнать нечто новое об иудаизме.
2. Незнание правил не освобождает от ответственности за их невыполнение. Потому с правилами прежде чем регистрироваться. Своей регистрацией вы тем самым даете свое согласие на соблюдение правил.
3. Авторские права на весь контент форума принадлежит его владельцам. С момента размещения поста, его автор тем самым дает согласие на это. В то же время всю ответственность за нарушение авторских прав при размещении чужого материала на форуме несет участник разместивший этот контент.
Внимание! Все права на контент сохранены за владельцами форума. При цитировании ссылка обязательна.
4. Владельцы форума могут не разделять мнения высказываемые его участниками. Поэтому всю ответственность как hалахическую, так и юридическую за размещенные материалы несут лица их разместившие.
5. На форуме запрещается 5.1. Регистрироваться более чем один раз. Создание клонов будет наказываться баном. 5.2. Избыточное использование ЗАГЛАВНЫХ букв, которые воспринимаются как крик. 5.3. Использование нецензурных выражений и падонкавского сленга 5.4. Хамство в любой форме. 5.5. Троллинг. 5.6. Флейм. 5.7. Обсуждение личности участника вместо обсуждения его сообщения. 5.8. Переход на "ты" без согласия собеседника.
6. Форум является ортодоксально-иудейским, а поэтому на форуме запрещены 6.1. Хула на Творца, Святую Тору, еврейских мудрецов. 6.2. Миссионерская деятельность других религий, материалы, пропагандирующие эти религии, призывы к евреям отступить от Законов Торы.
7. Форум является собственностью модераторов, поэтому 7.1. Нарушения правил определяются только модераторами и ими же наказываются. Поэтому если вас чем-то не устраивает собеседник не стоит вступать с ним в перепалку, просто сообщите об этом модератору. 7.2. Запрещено открыто обсуждать действия модерации. Если Вас не устраивает действия модераторов, вы можете обсудить это личных сообщениях или пожаловаться Глобальным Модераторам. 7.3. Решения Глобальных Модераторов окончательны.
8. Пути Торы — это пути мира, поэтому 8.1. Запрещается призывы к национальной, религиозной и прочей вражде. 8.2. Запрещены оскорбительные высказывания в адрес любого народа или религии или групп населения. 8.3. Эти правила не означают, что нельзя критиковать или не соглашаться с тем или иным утверждением представителей этих народов, религий и групп.
9. Как вы наверное могли догадаться, антисемитизм на форуме не приветствуется, поэтому 9.1. Запрещена пропаганда антисемитизма. 9.2. Запрещены размещения ссылок на антисемитские ресурсы.
10. Форум принадлежит и существует на средства его владельцев. Поэтому запрещено размещение каких-либо рекламных или коммерческих объявлений без согласования с владельцами.
11. Форум это форум, а поэтому 11.1. Запрещается превращение форума в чат или личный блог. 11.2. Размещение неподтвержденных утверждений, без ссылок на источники, размещение недостоверной информации и слухов.
12. Ники и аватары.
12.1 На форуме не обязательным, но крайне желательным является регистрация под собственным именем. В любом случае, это должно быть человеческое имя. Запрещено создание оскорбительных или неприличных ников.
12.2 Аватар должен быть личной фотографией и соответствовать нормам приличия, хотя не обязательно полностью должен соответствовать всем правилам скромности по иудейским законам. Например, запрещено размещать в качестве аватара пляжные фотографии. В аватаре так же запрещено размещать символику нееврейских религий.
13. Язык форума. Форум имеет целью приближение русскоязычных евреев к Торе и разъяснение иудаизма неевреям, поэтому участники должны учитывать, что не все владеют другими языками кроме русского. Соответственно, слова, выражения и цитаты на других языках должны сопровождаться переводом или хотя бы пересказом на русский язык. Учитывая неудобство при чтении текста, написанного транслитом, администрация крайне не рекомендует его употребление и оставляет за собой право удалять сообщения написанные транслитом.
14. Единственным источником правил и регулирования форума являются его владельцы. Они оставляют за собой право отказа в регистрации любому участнику, удалять сообщения и другие действия без объяснения причин. Правила так же могут быть изменены или дополнены в любой момент по желанию администрации, которая не обязана давать отчет кому бы то ни было по этому поводу.
"Хавер-хавер" - это тот, кто сверхъестественным способом собирает существ в нужном месте. "Заклинатель" - это русский перевод. Но на иврите заклинание - это "лахуш". Однокоренных слов в запрете "хавер-хавер" - нет. Отсюда вывод - этот вид колдовства может быть осуществлен как с помощью лахуш, так и без него.
Запрещено обращаться к колдунам. Это можно сделать только в случае смертельной опасности, или если он заболел из-за колдовства или каких-то злых сил, разрешается ему излечиться с помощью колдуна-нееврея.
Это ША или КША?
Это КША.
__________________
אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!
Любым сверхъестественным способом, начиная от произнесения слов, заканчивая воскурением веществ.
Шалом, Алекс! "Произнесение слов", как я понимаю, и есть "заклинания"... Так?
А что с воскурениями? Есть ли такие смеси, при воскурении которых автоматом слетаются черти? И из каких источников евреи могли про эти смеси и их смысловую нагрузку узнать?
5. Запрещено обращаться к колдунам. Это можно сделать только в случае смертельной опасности, или если он заболел из-за колдовства или каких-то злых сил, разрешается ему излечиться с помощью колдуна-нееврея.
Начнем с последнего - есть ли критерии у "колдуна-нееврея"?
Тогда получается, что если еврей не слышит, какими именно мантрами некто подманивает чертей, то и проблемы с формулировками нет? Колдун может взывать к Кришне, Вишну или Мать-Моржихе шепотом, а на еврее это не сказывается, в сторону участия в аводе заре?
Если целитель взывает к идолам - ни в коем случае лечиться у него нельзя. Не потому что еврей участвует (это не участие) а потому что есть опасность потянуться за Аводой Зарой.
__________________
לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)
Тогда получается, что если еврей не слышит, какими именно мантрами некто подманивает чертей, то и проблемы с формулировками нет? Колдун может взывать к Кришне, Вишну или Мать-Моржихе шепотом, а на еврее это не сказывается, в сторону участия в аводе заре?
Любым сверхъестественным способом, начиная от произнесения слов, заканчивая воскурением веществ.
Шалом, Алекс! "Произнесение слов", как я понимаю, и есть "заклинания"... Так?
А что с воскурениями? Есть ли такие смеси, при воскурении которых автоматом слетаются черти? И из каких источников евреи могли про эти смеси и их смысловую нагрузку узнать?
То, что черти приманиваются дымом следует из трактата Хагига: они питаются дымом. Стало быть нужно узнать, что любят есть черти, живущие в той или иной местности и воскурить их в местах, где черти собираются. Колдуны на то и колдуны, чтобы эти особенности знать из своих источников. Я лишь читал в у РаМБаМа, что чтобы черти быстрее учуяли запах воскурения, колдун обычно раздувает дым миртовыми ветками.
Стало быть нужно узнать, что любят есть черти, живущие в той или иной местности и воскурить их в местах, где черти собираются.
Стало быть возникает вопрос, насколько обязательно должен быть со всем этим знаком еврей, который обращается к такому колдуну-нееврею? Кого именно этот колдун считает чертями? И считает ли вообще?
Вполне возможно, что он обращается к субъектам, которые классифицируются еврейской традицией как идолы...
Еврею нужно во все это вникать, если нельзя лечиться у "взывающих к идолам"?