Еврейский форум "ЕФ". Иудаизм и евреи

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
Post Info
TOPIC: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?


культ золотого тельца

Статус: Offline
Сообщения: 195
Дата:
А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Ваше мнение о том, насколько современный иудаизм отошел от своих реальных корней?

__________________
Саломона бы спустить на Вас :)


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Они вообще не были робкими людьми. Нет не отошел иудаизм от своих корней. Только тема не в той ветке. Какое отношение имеет современный Бней Брак или цари Шломо и Давид к эпохе амораим и танаим?

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



культ золотого тельца

Статус: Offline
Сообщения: 195
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


танаим-я так понимаю-это персонажи танаха, или я не права?

__________________
Саломона бы спустить на Вас :)


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Танаим это авторы Мишны. Амораим - авторы Гемары, то естт Талмуда.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



культ золотого тельца

Статус: Offline
Сообщения: 195
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Тогда сорри

__________________
Саломона бы спустить на Вас :)


Старожил

Статус: Offline
Сообщения: 1035
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?

Я думаю, что испугались бы современные жители Бней-Брака...

__________________

כֻּל מָא דּצָבֵין אנתּוּן דּנֵעבּדוּן לכוּן בּנַי אנָשָׁא הָכַנָא אָפ אַנתּוּן עבֵדו להוּן הָנַו גֵּיר נָמוּסָא וַנבִיֵא 



культ золотого тельца

Статус: Offline
Сообщения: 195
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Schaul написал(а)

А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?

Я думаю, что испугались бы современные жители Бней-Брака...







__________________
Саломона бы спустить на Вас :)


Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Schaul написал(а)

А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?

Я думаю, что испугались бы современные жители Бней-Брака...




Думать так конечно не запретишь. Хотя обоснования такие высказывания требуют.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Старожил

Статус: Offline
Сообщения: 1035
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 





Думать так конечно не запретишь. Хотя обоснования такие высказывания требуют.



Про деяния Давида знают все. Дитя своего времени.



__________________

כֻּל מָא דּצָבֵין אנתּוּן דּנֵעבּדוּן לכוּן בּנַי אנָשָׁא הָכַנָא אָפ אַנתּוּן עבֵדו להוּן הָנַו גֵּיר נָמוּסָא וַנבִיֵא 



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Schaul написал(а)




Думать так конечно не запретишь. Хотя обоснования такие высказывания требуют.



Про деяния Давида знают все. Дитя своего времени.





Уважаемый Шаул! Идея изменяющейся морали продукт нового времени. Разве она есть в Вашей традиции? Если есть - укажиет источники.


ПС


Всякий, кто говорит "Давид согрешил - ошибается" (Талмуд)

__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Schaul написал(а)




Думать так конечно не запретишь. Хотя обоснования такие высказывания требуют.



Про деяния Давида знают все. Дитя своего времени.




Думаю, далеко не все понимают смысла его деяний.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Старожил

Статус: Offline
Сообщения: 1035
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Всякий, кто говорит Давид согрешил ошибается(Талмуд)

Разве Талмуд оспаривает "сомнительность" поведения Давида в случае с Урией?

Это если не читать псалом 51-й, где он сам оценивает свое поведение.

И еще, как можно назвать "обжигательную печь"?

__________________

כֻּל מָא דּצָבֵין אנתּוּן דּנֵעבּדוּן לכוּן בּנַי אנָשָׁא הָכַנָא אָפ אַנתּוּן עבֵדו להוּן הָנַו גֵּיר נָמוּסָא וַנבִיֵא 



Старожил

Статус: Offline
Сообщения: 1035
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 







Думаю, далеко не все понимают смысла его деяний.



Сам-то Давид, надеюсь, понимал.

__________________

כֻּל מָא דּצָבֵין אנתּוּן דּנֵעבּדוּן לכוּן בּנַי אנָשָׁא הָכַנָא אָפ אַנתּוּן עבֵדו להוּן הָנַו גֵּיר נָמוּסָא וַנבִיֵא 



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Schaul написал(а)






Думаю, далеко не все понимают смысла его деяний.



Сам-то Давид, надеюсь, понимал.


Безусловно понимал. А вот нам понять без традиции, которую он сам оставил - увы и ах.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Schaul написал(а)

Всякий, кто говорит Давид согрешил ошибается(Талмуд)

Разве Талмуд оспаривает "сомнительность" поведения Давида в случае с Урией?

Это если не читать псалом 51-й, где он сам оценивает свое поведение.

И еще, как можно назвать "обжигательную печь"?





Про печь - не понял намека. Талмуд четко определяет в чем была эта сомнительность. А сам Давид как праведник не давал себе поблажек.

__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



Старожил

Статус: Offline
Сообщения: 1035
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Moishe написал(а)

Schaul написал(а)

Всякий, кто говорит Давид согрешил ошибается(Талмуд)

Разве Талмуд оспаривает "сомнительность" поведения Давида в случае с Урией?

Это если не читать псалом 51-й, где он сам оценивает свое поведение.

И еще, как можно назвать "обжигательную печь"?





Про печь - не понял намека. Талмуд четко определяет в чем была эта сомнительность. А сам Давид как праведник не давал себе поблажек.



А что непонятного? Идентичные способы умервщления использовались в Аушвице.

Поступку с Урией - дается оценка?

__________________

כֻּל מָא דּצָבֵין אנתּוּן דּנֵעבּדוּן לכוּן בּנַי אנָשָׁא הָכַנָא אָפ אַנתּוּן עבֵדו להוּן הָנַו גֵּיר נָמוּסָא וַנבִיֵא 



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Конечно дается. Урия как бунтовщик вполне заслужил смерти по приговору царского суда

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Старожил

Статус: Offline
Сообщения: 1035
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Конечно дается. Урия как бунтовщик вполне заслужил смерти по приговору царского суда





Вы пересмотрите этот фрагмент.

__________________

כֻּל מָא דּצָבֵין אנתּוּן דּנֵעבּדוּן לכוּן בּנַי אנָשָׁא הָכַנָא אָפ אַנתּוּן עבֵדו להוּן הָנַו גֵּיר נָמוּסָא וַנבִיֵא 



Глобальный Модераторортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1044
Дата:
А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Так печи - это про аммонитян?

ПС


Может, перейдем на ты?

__________________

לית אלק אלא אלקא דישראל - Нет бога, кроме Б-га Исроэля (Таргум Онкелос Дворим 34:26)



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Зачем, я его прекрасно помню. Разница в том, что я читал и комментарии на этот фрагмент, а потому знаю, что иудейская Традиция говорит о нем. Урия был виновен как бунтовщик, за что и должен был быть казнен.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Старожил

Статус: Offline
Сообщения: 1035
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Moishe написал(а)

Так печи - это про аммонитян?

ПС






Ага.

__________________

כֻּל מָא דּצָבֵין אנתּוּן דּנֵעבּדוּן לכוּן בּנַי אנָשָׁא הָכַנָא אָפ אַנתּוּן עבֵדו להוּן הָנַו גֵּיר נָמוּסָא וַנבִיֵא 



Старожил

Статус: Offline
Сообщения: 1035
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Moishe написал(а)



ПС


Может, перейдем на ты?





С удовольствием!

__________________

כֻּל מָא דּצָבֵין אנתּוּן דּנֵעבּדוּן לכוּן בּנַי אנָשָׁא הָכַנָא אָפ אַנתּוּן עבֵדו להוּן הָנַו גֵּיר נָמוּסָא וַנבִיֵא 



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Скажите мне, почтенный Шауль, Писание где-нибудь осуждает Давида за эти пилы и печи? Может тоже перейдем на ты?

-- Edited by Roshel on Thursday 8th of December 2011 05:09:40 AM

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!



Старожил

Статус: Offline
Сообщения: 1035
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Может тоже перейдем на ты?

-- Edited by Roshel on Thursday 8th of December 2011 05:09:40 AM





Обратно с удовольствием!

__________________

כֻּל מָא דּצָבֵין אנתּוּן דּנֵעבּדוּן לכוּן בּנַי אנָשָׁא הָכַנָא אָפ אַנתּוּן עבֵדו להוּן הָנַו גֵּיר נָמוּסָא וַנבִיֵא 



Старожил

Статус: Offline
Сообщения: 1035
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Roshel написал(а)

Скажите мне, почтенный Шауль, Писание где-нибудь осуждает Давида за эти пилы и печи?


-- Edited by Roshel on Thursday 8th of December 2011 05:09:40 AM





Косвенно...


Но Бог сказал мне: не строй дома имени Моему, потому что ты человек воинственный и проливал кровь.





__________________

כֻּל מָא דּצָבֵין אנתּוּן דּנֵעבּדוּן לכוּן בּנַי אנָשָׁא הָכַנָא אָפ אַנתּוּן עבֵדו להוּן הָנַו גֵּיר נָמוּסָא וַנבִיֵא 



Глобальный Модератор ортодоксальный иудаизм

Статус: Offline
Сообщения: 1734
Дата:
RE: А если царей Давида и Соломона запустить в современный Бней Брак-не испугались ли они бы?
Постоянная ссылка   
 


Нет, это не осуждение. Это констатация, что Храм строится человеком мира, поскольку сам Храм это Храм мира. Война с Гольятом это тоже пролитие крови. Тем не менее, Писание одобряет это действие само по себе. Вопрос, повторюсь не в том, что Давид сделал нечто предосудительное, а в том, что роль воина и роль строителя Храма это разные роли.

__________________

אין-קדוש כשם כי אין בלתך ואין צור כאלקינו
 Нет святого как Г-сподь, ибо нет никого кроме Тебя! И нет твердыни как наш Вс-сильный!

Страница 1 из 1  sorted by
 
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard